Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Казачество » Зачем форма казакам?


Зачем форма казакам?

Сообщений 121 страница 150 из 341

121

сотник написал(а):

что то ни как ни пойму то рядовой казак то старший вахмистр?

Должность - "казак".

Чин - "старший вахмистр".

Так понятно?

122

Doctor03 написал(а):

Г-н сотник, ну что вы всех пугаете? Если сказал слово "еврей" - то уже и расист   Еврей - это всего-навсего национальность, или Вы это не знали и считаете, что еврей - это оскорбление. Да по части организации  военного дела нашему казачеству до Цахала как пешком от Тихого Дона до Иордана.

слово еврей конечно не оскорбление, как вы правильно заметили, но если бы вы проследили весь ход нашего диалога, то увидили бы что мой аппанент использует его ну уж  точно ни для того чтобы просто выделить евреев как начиональность. А почему то считая что если еврей попал в казачество , то грош цена такому казачеству, так можно тогда и сказать что если русский пришел в Ислам, то Ислам не Ислам, а если татарин покрестился, то может и православие не право?! Мой собеседник почему то постоянно сводит все только к одному, что в  казачество могут попасть евреи, негры и больные спидом, а тема то была "зачем казакам форма"?! Если следовать его логики тогда можно поставить вопрос: А зачем медсестре халат, а рабоему спецодежда и почему она так выглядет а не иначе и зачем тогда в милиции, налоговой, железнодорожном ведомствах звания (пусть бы различались по должностям),какая разница какое звание например у машениста поезда или следователя в прокуратуре, что от этого его значимость для службы Родине станет меньше или больше? Следуя такой логике как у моего аппанента нодо у всех пагоны поснимать и оставить их только в армии.

123

Ну, во-первых, надо писать "оппонент" и "погоны".

Во-вторых - я согласен с Вами относительно того, что погоны должны носить лишь военнослужащие.

124

mentonet написал(а):

Чин - "старший вахмистр".

Чин или звание, кстати?

125

сотник написал(а):

А зачем медсестре халат, а рабоему спецодежда

Для медсестры шапочка и халат (или операционная форма), для рабочего каска и спецовка являются необходимой профессиональной одеждой. Т.е. они не могут надлежащим образом выполнять свои должностные обязанности без этой одежды. А казаки не имеют четко очерченных профессиональных (служебных) обязанностей (имеется ввиду не на бумаге, а в реальной жизни), для выполнения которых им необходима форменная одежда, и, тем более, шашка или нагайка.

Отредактировано ksologub (23-07-2010 12:32:52)

126

ksologub написал(а):

Чин или звание, кстати?

Именно чин. Казачий чин, являющийся специальным званием.

http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=4452

127

ksologub написал(а):

Для медсестры шапочка и халат (или операционная форма), для рабочего каска и спецовка являются необходимой профессиональной одеждой. Т.е. они не могут надлежащим образом выполнять свои должностные обязанности без этой одежды. А казаки не имеют четко очерченных профессиональных (служебных) обязанностей, для выполнения которых необходима форменная одежда, и, тем более, шашка или нагайка.

ну скажем не все из них без этой спец одежды не смогут выполнять свои обязанности, например работая в регистратуре, совсем не обязателен белый халат, но ведь я привел еще примеры зачем же вырывать слова из контекста, что и остальные примеры не подходят? А казаки между прочим с шашками и нагайками по улицам не бродят, покрайней мере у нас, а одевают свою форму на праздники, торжественные мероприятия, проведение круга, на ученьях и т.п., что в этом плохого?

128

mentonet написал(а):

Ну, во-первых, надо писать "оппонент" и "погоны".
Во-вторых - я согласен с Вами относительно того, что погоны должны носить лишь военнослужащие.

За ошибки я конечно извиняюсь, но по моему мы не на уроке русского языка и указывать на ошибки собеседнику если он Вас об этом не попросил по крайней мере не культурно. И вообще, что касаемо нормам русского языка, ему свойственно изменяться так что если лет так 50, большинство в нашей стране будут говорить и писать "аппанент "это уже не будет считаться ошибкой, вот такая вот наука филология как извините "проститутка".  И  это же форум, а не архив с государственными документами. Так что карова или корова не бык же!

129

сотник написал(а):

одевают свою форму на праздники, торжественные мероприятия, проведение круга, на ученьях и т.п., что в этом плохого?

Чтобы не вырывать слова из контекста отвечу, что медрегистраторы передвигаются по ВСЕЙ территории амбулаторно-поликлинического  медучреждения (поликлиники, женской консультации и т.д.), в т.ч. заходят в процедурные, смотровые, малые операционные и т.д., поэтому им необходима спецодежда в виде халата и шапочки. Что касается формы, одеваемой казаками на круг и для участия в праздниках - плохого в этом нет ничего. Просто в первом случае спецодежда необходима для надлежащего выполнения должностных обязанностей, во втором - выполняет преимущественно декоративную роль.

130

сотник написал(а):

За ошибки я конечно извиняюсь, но по моему мы не на уроке русского языка и указывать на ошибки собеседнику если он Вас об этом не попросил по крайней мере не культурно. И вообще, что касаемо нормам русского языка, ему свойственно изменяться так что если лет так 50, большинство в нашей стране будут говорить и писать "аппанент "это уже не будет считаться ошибкой, вот такая вот наука филология как извините "проститутка".  И  это же форум, а не архив с государственными документами. Так что карова или корова не бык же!

Беда в том, что Вы - сотник (т.е. имеете казачий чин, равный старшему лейтенанту), а я - старший вахмистр (т.е. имею казачий чин, равный старшему прапорщику). Мы с Вами общаемся публично, а не наедине. Весьма некрасиво смотрится неграмотность офицера на фоне грамотности прапорщика.

131

mentonet написал(а):

Должность - "казак".
Чин - "старший вахмистр".
Так понятно?

все равно не понятно, вот Вы пишите что были начальником штаба, а разве у вас в уставе не указано казак в каком чине имеет право занимать эту должность, как в армии, а то должность нач. штаба , а чин ст.вахмистр не состыковочка какая-то. Да и казак это не должность, а то же чин приравненый к рядовому в армии.

132

Я был командиром отделения Торгашинской казачьей станицы и, последовательно, имел чины казака и младшего урядника.

Потом получил назначение на должность ПНШ (сотничья должность) соседней станицы и, занимая эту должность, получил урядника, а потом дорос в той же должности до старшего вахмистра.

Начальником штаба станицы я стал уже будучи в нынешнем чине. Должность подъесаульская, но мне не присваивали старшего казачьего чина по причине того, что я, на тот момент, не имел диплома о высшем образовании.

133

сотник написал(а):

Должность - "казак".
Чин - "старший вахмистр".
Так понятно?

http://www.orenkazak.ru/forma-008.html

134

И что???

Вы, простите, где-нибудь служили?

Похоже, что Вы не имеете ни образования, ни какого-либо опыта службы.

И, простите, сколько Вам лет? Ибо мне просто стыдно за Вас - на голубом глазу несёте полнейшую чушь.

135

mentonet написал(а):

И что???
Вы, простите, где-нибудь служили?
Похоже, что Вы не имеете ни образования, ни какого-либо опыта службы.
И, простите, сколько Вам лет? Ибо мне просто стыдно за Вас - на голубом глазу несёте полнейшую чушь

Успокойтесь, ст.урядник и видимо Вас не зря поперли из нач.штаба, Вы может хоть и служили,а может и прислуживали где-то писарем раз такой грамотный, но понятие о субординации по моему не имеете ни какого, а хвастаться былыми заслугами это как мериться у кого больше.

136

Я, господин сотник, не старший урядник, а старший вахмистр. Это раз.

Второе - Вы мне не начальник, а я Вам не подчинённый. Азов военного дела Вы, похоже, не знаете - ибо даже в армии "строить" прапорщика вправе лишь старший (от майора и выше) офицер. А у нас - не армия.

Третье - я ушёл с должности НШ просто потому, что мне надоело, имея высшее университетское юридическое образование, ежедневно отдавать честь людям, имеющим, в лучшем случае, диплом техника-технолога...

137

Сословие, народ, народность... Серьезные ученые до сих пор не пришгли к выводу, откуда есть пошли казаки. Теории о беглых крестьянах оставьте дуракам. Как и версии, что казаки, это прямые потомки военного сословия древних ариев.

Но есть исторический факт: на Куликовское поле в 1380 г. с Дона пришли казаки. Естественно вольные люди. Кто они были? Русские? Славяне? Или еще кто? Важно то, что современные  казаки по крови прямые потомки тех, кто пришел к Дмитрию Донскому. Скажу более того, добросовестные ученые находят свидительства тому, что на Дону жили казаки задолго до Батыя и они не подчинялись Руси.
Веками казаки жили на освоенных ими территориях, то причиняя вред, то пользу соседним государствам и народам. Пришло время и казаки стали служить России и её Государям верой и правдой. Лишившись при этом своей вольницы, но сохранив и многие привилегии, которые постоянно сокращались, кстати. Плата за эти привилегии была одна: постоянная воинская служба казака до самой старости. И неоднократно уходили казачьи войска на войну в полном составе, оставляя на своих землях долько казачек, детей да дедов. Верой и правдой служили они России до отречения Царя от престола.
За верность престолу, присяге, за почитание традиций предков, молодая советская власть приняла беспрецедентное по своей сути решение: уничтожение казачества. Ни кто в Советкой России не подвергался таким гонениям и в таких масштабах, как казачество. И здесь речь идет не о сословии, а о народе. Но кишка тонка оказалась у коммунистов. Выжило оно. И доблестно воевало в Великую Отечественную. Фомам напомню, что казачьи части и корпуса провоевали всю войну не меняя сови названия, добавляя к ним только "гвардейская" и ордена.
Пришло время распрощаться с кавалерией и на этом гос. служба казаков закончилась. Но не умерли казаки при этом! В казачьих семьях бережно хранили форму, оружие своих делов и прадедов, не стесняя одевать её на праздники. Все эти годы казаки надеялись, что придет время и к руководству страны приджут мудрые руководители, которые используют этот невероятный потенциал. Не дождались и стали сами шевелиться, буквально навязывая государству свои услуги. Но не пришло еще время, когда у руля России бутут стоять настоящие государственники. Поэтому все эти действия президента и его окружения, дешевый трюк, что бы казаки заткнулись. Не нужна им служба казаков в полном смысле этого слова, ибо тогда давно уже были бы в армии дивизии, укомплектованные казаками. Уверен, что это были бы самые боеспособные соединения в мире.
Более 300 лет введенной для них формой, которая учитывала практически тысячелетние традиции, казаки отличались от всех других воинских формирований. И очень гордились этим! В быту казаки носили эту же форму, как народную.
Значит если крестьянин в Тамбовской губернии одевает народный костюм 19 в., то он ревнитель истории, хранитель народных традиций. А если казак надел лампасы, то он раздражает кое кого... Да всегда раздражали эти лампасы тех, корму была не дорога Россия. Раздражают они их и сейчас.
Не дождетесь!
Слава Богу, что мы казаки.

138

сотник написал(а):

а у казаков она не схожа,

Господин сотник, может подскажете по каким признакам она не схожа с военной???  Или все-таки удосужитесь прочитать статью 39 Закона "О воинской обязанности и военной службе", а также Указ Президента о "О форме одежде и знаках различия военнослужащих"?

139

сотник написал(а):

Вы не правы эксперемент не провалился Оренбургское казачество вплотную сотрудничает с пограничными частями и с военкоматами, что позволяет нам направлять своих казаков в подшефные пограничные части.

Направление в подшефные части и охрана непосредственно казачьими формированиями - это две большие разницы....

140

Александр написал(а):

Слава Богу, что мы казаки.

Саша, какую ты тут сказочку рассказал прямо уж умиляет.... Самый репрессированный народ - это все-таки евреи. И это действительно народ, потому что они - национальность, а не сословие. Это первая несостыковка. Другая несостыковка - это бережное хранение формы казачей. Это почему тогда все нынешние "казаки" заказывали себе форму в ателье??

    Ладно подождем еще двадцать лет, послушаем еще двадцать лет про "великий казачий народ"... Я могу заявить во всеуслышание, что современная идея возрождения казачества - это огромный пшик (как последнее дыхание ПЖ) и возможность разбазаривания государственных денег. Причем моих денег как налогоплательщика. И мне небезразлично как они используются...

141

сотник написал(а):

И  это же форум, а не архив с государственными документами. Так что карова или корова не бык же!

Извините любезный, но форум не блатная сходка и не сборище неграмотных людей. Русскому человеку имеющему русский язык в качестве родного стыдно его не знать и бравировать этим...
    Если Вы неграмотны, то на этот случай есть орфографический словарь...
   Видимо ососзнание того что Вы сотник гораздо важнее знания русского языка...

142

Вообще чего мы спорим. Перед нашими глазами наглядный пример современного казачества - сотник не может договориться со старшим вахмистром. Беды господа казаки нужно искать не в государстве, а в самих себе, мне кажется...

143

При всём уважении, Леонид Николаевич, но, думается, старшие лейтенанты милиции не могут договориться со старшими прапорщиками милиции, как минимум, не реже, чем мы с сотник'ом.

144

mentonet написал(а):

Да ничего не случилось. За пререкания с руководством был низведён до рядового казака Никольской станицы. Хорошо, что чин старшего вахмистра оставили (я рядовой запаса).

mentonet написал(а):

Второе - Вы мне не начальник, а я Вам не подчинённый. Азов военного дела Вы, похоже, не знаете - ибо даже в армии "строить" прапорщика вправе лишь старший (от майора и выше) офицер. А у нас - не армия.
Третье - я ушёл с должности НШ просто потому, что мне надоело, имея высшее университетское юридическое образование, ежедневно отдавать честь людям, имеющим, в лучшем случае, диплом техника-технолога...

то низведен, то сам ушел, да Вы рядовой как базарная бабка.В армия я был лейтенантом и строил таких легко не смотря на их дипломы, да и по возрасту я постарше буду, так что везде у Вас облом, выше головы не прыгнешь.

145

Я рядовой запаса. Мой казачий чин - старший вахмистр. Моя должность - казак.

Вот призовут нас с Вами на сборы - будете меня "строить". По праву.

А сейчас я вынужден констатировать, что Вы - банальный солдафон в самом худшем смысле этого слова.

146

Александр написал(а):

Значит если крестьянин в Тамбовской губернии одевает народный костюм 19 в., то он ревнитель истории, хранитель народных традиций. А если казак надел лампасы, то он раздражает кое кого... Да всегда раздражали эти лампасы тех, корму была не дорога Россия. Раздражают они их и сейчас.
Не дождетесь!
Слава Богу, что мы казаки.

согласен на все сто! так держать

147

mentonet написал(а):

Вот призовут нас с Вами на сборы - будете меня "строить". По праву.

так все таки выгнали или сам ушел, а то может и сам запутался, юрист?!

148

Меня поставили в такие условия, что я ушёл с должности.

149

admin написал(а):

Извините любезный, но форум не блатная сходка и не сборище неграмотных людей. Русскому человеку имеющему русский язык в качестве родного стыдно его не знать и бравировать этим...
    Если Вы неграмотны, то на этот случай есть орфографический словарь...
   Видимо ососзнание того что Вы сотник гораздо важнее знания русского языка...

за свои ошибки , я извинился, я просто написал, что совсем необязательно на них публично тыкать, я тоже вижу много ошибок у участников форума и что давайте устроим лик без

150

А вот к Вам, господин сотник, у меня вопрос: это как так получается, что в армии Вы были лейтенантом? А почему уволились, позвольте поинтересоваться?


Вы здесь » Униформистика » Казачество » Зачем форма казакам?