Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Красноярск, открытие Вахты памяти на мемориале Победы. Старый моряк?


Красноярск, открытие Вахты памяти на мемориале Победы. Старый моряк?

Сообщений 61 страница 90 из 94

61

Парамоша написал(а):

Вы указ видели?

Видел. В газете.

62

А в редакцию  газеты когда он попал?

10 или 11?

63

sssmmm написал(а):

Не матроса перебросили. Часть в которой он служил. Это вполне вероятно.

Цитата 12-томной истории ВОв:

[hide=Хотя Государственный Комитет Обороны принял решение о широкой переброске соединений только 3 июня 1945 г. {509}, фактически она началась еще до окончания завершающей кампании в Европе. В апреле на Дальний Восток прибыло резервное фронтовое управление бывшего Карельского фронта, на которое возлагалось командование Приморской группой войск {510}. До 9 мая из резерва Ставки были отправлены два укрепленных района полевого типа {511}. С 9 по 31 мая туда прибыли полевое управление 5-й армии, три управления стрелковых корпусов с четырьмя стрелковыми дивизиями {512}. [/hide]

В качестве источника стратегического развертывания на Дальнем Востоке Ставка использовала войска четырех фронтов, завершивших боевые действия на советско-германском фронте. Основную массу перегруппированных войск составили войска 3-го Белорусского фронта: управление 5-й и 39-й общевойсковых армий, 6 управлений стрелковых корпусов, 18 стрелковых и 2 зенитно-артиллерийские дивизии, 8 артиллерийских и 2 бригады реактивной артиллерии, или 60 процентов всего количества соединений сухопутных войск, прибывших на Дальний Восток. Из состава 2-го Украинского фронта были отправлены фронтовое и 2 армейских управления, 6 управлений стрелковых, танкового и механизированных корпусов, 10 стрелковых и зенитно-артиллерийских дивизий, 15 бригад основных родов войск; из состава Ленинградского фронта прибыли управления артиллерийского корпуса прорыва и механизированного корпуса, 6 дивизий и 17 бригад различных родов сухопутных войск. [191] Остальные соединения поступили из 1-го Белорусского фронта (три бригады реактивной артиллерии), Московского военного округа (две танковые бригады) и непосредственно из резерва Ставки ВГК (резервное фронтовое управление, три бригады и два укрепленных района) {513}. Большое количество тыловых частей и учреждений прибыло на Дальний Восток из других военных округов.]

Отредактировано Аспирант (05-05-2012 22:58:48)

64

Всего в период стратегического развертывания было перегруппировано 2 фронтовых и 4 армейских управления, 15 управлений стрелковых, артиллерийского, танкового и механизированных корпусов, 36 стрелковых, артиллерийских и зенитно-артиллерийских дивизий, 53 бригады основных родов сухопутных войск и 2 укрепленных района, что составило в общей сложности 30 расчетных дивизий. Кроме того, прибыли управления 6-го бомбардировочного авиационного корпуса и 5 авиационных дивизий. В состав ПВО Дальнего Востока поступили 3 корпуса ПВО территории страны. Средняя укомплектованность частей и соединений личным составом была около 80 процентов {518}. Войска, влившиеся в дальневосточную группировку, имели на вооружении более 600 реактивно-минометных установок, а также 900 тяжелых, средних танков и САУ.

Отредактировано Аспирант (05-05-2012 22:58:23)

65

Парамоша написал(а):

А в редакцию  газеты когда он попал

Мне без разницы, а Вам? Думаю никто никогда этим не озаботился. А Вас интересует Ф.И.О. референтов, которые указ готовили?

66

Набор наград на гуди у ветерана вызывает недоверие к его биографии, как я понял, рассказанной с его же слов. Теща моя, которой 91 год, и которая всю войну прошла , в том числе санинструктором в бригаде лыжников, столько наград не имеет и не вешает на себя лишнее. А когда я попросил к нее данные по службе, хотел запросить сведения (вдруг была награждена и не знает об этом), так она ответила, что ей не нужно никаких наград, главная награда - это Победа.

67

admin написал(а):

Теща моя, которой 91 год, и которая всю войну прошла , в том числе санинструктором в бригаде лыжников

Вот это люди(уважение и хвала), просто кремень.

68

Большинство медалей от КПСС,ЛДПР и т.д.Орден похожий на красного знамени на самом деле совсем другой орден и скорее всего от какой то фракции.
Еще видел несколько людей так называемых героев ВОВ
1.Как видите на одной из фото этот человек в форме старшины 2 статьи,а на другой уже капитан 1-го ранга
http://s1.uploads.ru/t/lPmgQ.jpg
http://s1.uploads.ru/t/EoB6I.jpg
2.Этот актер обладает сразу двумя звездами Героя СССР и звездой Героя Социалистического Труда, а также 7 Орденами Ленина,выдаёт себя за ветерана контрразведки как видите по планкам у него 22 ордена.
http://s1.uploads.ru/t/9Uh4i.jpg
3.Бабушка которая ОЧЕНЬ быстро растёт в званиях в один год она в кителе полковника и со звездой героя советского союза,а уже через год генерал-майор и герой соц.труда
http://s1.uploads.ru/t/SYJNG.jpg
http://s1.uploads.ru/t/I6rsn.jpg
И это одни из многих обманщиков которые надевают чужую военную форму.
Обидно во что превратили ПОБЕДУ!!!

69

Прошу помочь разобраться с орденами и медалями старшины 2-ой статьи

70

ОМОН написал(а):

Прошу помочь разобраться с орденами и медалями старшины 2-ой статьи

Не надо...
Пусть так и будет....

71

На тему ряженых ветеранов был сюжет по РЕН-ТВ, видео тут нашел: http://tomsk.fm/watch/205591
"Народный маршал Советского Союза" - мне это напомнило липовые ксивы всяких там ООО "МВД", "ФСБ" и прочая...

А вообще тема странная. Серьезно обсуждать конкретных персонажей, цепляющих на грудь блестящие значки и играющих роль заслуженных и почетных, на мой взгляд, несерьезно. А для обсуждения вопросов справедливости в отношении государства к тем, кто действительно заслужил почет и уважение, можно создать тему в Курилке. Уверен, многим будет что рассказать сверх уже сказанного здесь...

72

Продолжение темы (фото из вчерашней новости - http://newslab.ru/news/608536):

http://s.newslab.ru/photoalbum/8176/88258.jpg

73

Даааа....уж!!! Погоны капита-лейтенанта, нашивки кап.три.

74

Но эти личности - из сообщения 72, вызывают большее доверие, чем огурчик из первого... Может возраст больше соответствует (по крайней мере выглядят на "за восемьдесят").
В следующем году грядет юбилей Победы - 70 лет!!! Реальным, оставшимся ветеранам будет не меньше 88 лет!!! (Если 18+70), ну в крайнем случае 16+70=86 лет (в случае припысывания годов, юнг, и исключительных случаев). Сыновей полка и равных к ним лиц не рассматриваю, т.к. вопрос очень индивидуален... В итоге - реальным ветеранам должно быть больше 86 лет... Поэтому надо прислушиваться к тому, что они будут говорить: если моложавый дедок (как из сообщения №1) будет говорить что он "с первых дней войны..." - то это на 99% лажа; если же он, например, будет говорить, что он "с 1944 г, юнгой, в 15 лет..." этому хоть как-то можно верить. Конечно, однозначно, ни при каких условиях нельзя на таких людей бросаться с разоблачениями или пытаться окружающим растолковать что к чему. Самое лучшее постараться выяснить про такую личность все что можно - ФИО, звание, возраст, сфотографировать его, и при подтвердившихся подозрениях (например отсутствие информации на "Подвиге народа", где должна быть хотя-бы юбилейная "Отечественная война") обсудить на форуме.
К сожалению "ряженых", по крайней мере в ближайшие лет 10, будет много...

75

По поводу медалей "За Победу..."  Случаи и ситуации могли быть очень разными. Например у меня есть комплект с одного человека: - Германия, Япония, Доблестный труд. Был соседом по дому, документы я нашёл после его смерти в подвале, сами награды родственники забрали при переезде, а документы остались.

76

DmitriyVit написал(а):

Но эти личности - из сообщения 72, вызывают большее доверие, чем огурчик из первого...

А по-моему, на первом плане он и есть. Только в первый раз у него волосы были покрашены в чёрный цвет, а во-второй - не красился и стала видна естественная седина. См:

http://s019.radikal.ru/i634/1205/a7/c45f9d940732.jpg

http://s.newslab.ru/photoalbum/8176/88258.jpg

...Хотя нарукавные знаки уже другие, как и количество и расположение наград. :dontknow:

Отредактировано mentonet (01-10-2014 13:33:20)

77

mentonet написал(а):

А по-моему, на первом плане он и есть. Только в первый раз у него волосы были покрашены в чёрный цвет, а во-второй - не красился и стала видна естественная седина.
...Хотя нарукавные знаки уже другие, как и количество и расположение наград.

Еще и шеврон ВМФ поменялся - с "эмблемой" на Андреевском флаге - и без...

78

Тут еще такой момент возможен - в связи с острой нехваткой ветеранов - кадровых военных (это я без сарказма - действительно их очень мало) стали ветеранов, никогда после войны не служивших (т.е. демобилизованых с окончанием войны) наряжать (а может они сами наряжаются) в форму согласно их звания в запасе. Например этот бравый моряк (из сообщения1, 76) имеет знак гражданского ВУза - каплеем (капитаном) он мог стать и после военной кафедры, а воевать мог и матросом (виноват - краснофлотцем), и старшиной... И вот теперь, захотевши выглядеть более браваым - надел форму. Но поскольку никакой многолетней офицерской закалки и опыта нет - момент с нарукавными знаками упустил.

79

DmitriyVit написал(а):

Тут еще такой момент возможен - в связи с острой нехваткой ветеранов - кадровых военных (это я без сарказма - действительно их очень мало) стали ветеранов, никогда после войны не служивших (т.е. демобилизованых с окончанием войны) наряжать (а может они сами наряжаются) в форму согласно их звания в запасе. Например этот бравый моряк (из сообщения1, 76) имеет знак гражданского ВУза - каплеем (капитаном) он мог стать и после военной кафедры, а воевать мог и матросом (виноват - краснофлотцем), и старшиной... И вот теперь, захотевши выглядеть более браваым - надел форму. Но поскольку никакой многолетней офицерской закалки и опыта нет - момент с нарукавными знаками упустил.

Соглашусь.

80

Латро написал(а):

Соглашусь.

Спасибо! Еще пришла мысль, подтверждающая версию о ношении формы запасниками, никогда офицерами реально не служившими - у обоих каплеев из сообщения №76 (мне всё-таки кажется что это разные люди) форма "грачевская" - т.е. 1994 и далее годов пошива. По закону, насколько я помню, офицер, увольняющийся в запас имеет право ношения формы по образцу на момент увольнения (если ещё увольняется с правом ношения - но этот момент опустим). Эти товарищи по погонам каплеи (по сухопутному капитаны). Сейчас нет под рукой законов, но сколько в 1960-80 гг максимально мог служить капитан (каплей)? Почти уверен что потолок - лет до 50-55 (самый потолочный вариант-со всеми "продлениями"). В каком году, участнику войны, хотя-бы 1927 г.р. (самый молодой вариант - 18 лет в 1945 г.) должно исполнится 55 лет? В 1982 г.! Ну пусть даже 60 - и то в 1987 г. Поэтому увольняться они должны были еще в советское время, и форму носить советского образца. Можно, конечно, предположить что форму потерял/украли/стала мала - но я лично убежден, что старый кадровый советский офицер костьми расшибся бы - в "грачевскую" форму не полез бы (исходя из личного опыта общения с реальными ветеранами - кадровиками - примерно с 1990 по 2005 г., когда школьником и студентом общался, ходил на встречи, а с 2000 даже организовывал подобные пероприятия - НИ ОДИН ВЕТЕРАН В РОССИЙСКОЙ ФОРМЕ НЕ ПРИХОДИЛ - в некоторых случаях приходили в гражданских костюмах с планками). Поэтому велика вероятность того, что я описывал в сообщении 78 - товарищи на фото в сообщении 76 могут быть действительно заслуженными, боевыми ветеранами, участниками войны... но больше ни дня действительной службы не служившие... И поэтому захотер одеть на старости лет форму (а может им предложили или их попросили) выглядят неестественно, ненатурально, да еще и просмотрели ляпы в общиве, который кадровик углядел бы в повзгляда...

81

Ну, кадровый от некадрового по наградам на раз-два определяется... Хоть ты его в "юдашкинскую" 8-)  форму одень, не говоря уже о "грачевской"...

82

Латро написал(а):

Ну, кадровый от некадрового по наградам на раз-два определяется...

Можно чуть поподробней?) Какие награды характерны для кадровых военных?

83

reconr написал(а):

Какие награды характерны для кадровых военных?

Прежде всего выслужные медали.

84

reconr написал(а):

Можно чуть поподробней?) Какие награды характерны для кадровых военных?

http://army.armor.kiev.ua/forma-2/sov-nagr.shtml

На снимке слева  обычный комплект планок наград офицера восьмидесятых годов.
http://army.armor.kiev.ua/forma-2/sov-nagr-11.jpg
Знание наградной системы Советской Армии позволяет определить, что этот человек поступил на военную службу после мая 1965 года, к февралю 1968г.был офицером или курсантом военного училища,   и прослужил 25 лет или более. Учитывая, что последние награждения медалью "Ветеран Вооруженных Сил СССР" производились до декабря 1991г., легко посчитать, что этот офицер поступил на военную службу между маем 1965 и декабрем 1966г.  Учитывая, что в то время призыв в армию осуществлялся один раз в год осенью, а в военные училища поступали в сентябре, то наиболее вероятно, что  этот офицер начал свою военную службу не раньше сентября 1965 года.

85

admin написал(а):

Прежде всего выслужные медали.

Не только...

86

Награды - штука интересная, по ним биография на раз-два читается...

87

reconr написал(а):

Можно чуть поподробней?) Какие награды характерны для кадровых военных?

Как минимум у кадровика юбилейные медали должны идти непрерывно - 30 лет РККА, 40 лет ВС, 50 и т.д., а у первого каплея первых двух я не разглядел (или они на колодках с чужими лентами?), а начиная с 50-летней медали как раз начали вручать и фронтовикам - отставникам.

admin написал(а):

Прежде всего выслужные медали.

Леонид Николаевич - не факт, если, например, служить с 1936 г, то можно было иметь медали ЗБЗ + орден Красной Звезды + орден Красного знамени. Ну конкретно к этим каплеям это не относится - они уж как минимум 2 медали выслужных должны были бы иметь (за 15 и 20 лет выслуги), да еще и знаменитую "гробовую" Ветеран ВС.

Отредактировано DmitriyVit (16-10-2014 17:14:46)

88

Ни фига там не читается по наградам... :whistle:
Ни в войну, ни тем более сейчас.

89

DmitriyVit написал(а):

Как минимум у кадровика...

Коллега, между кадровиком (каковой термин Вы упорно употребляете) и кадровым разница как между пожарником и пожарным... Кадровик, вообще-то, военнослужащий подразделений Главного управления кадров :dontknow:

90

Кондор написал(а):

Ни фига там не читается по наградам... 
Ни в войну, ни тем более сейчас.

Позволю себе не согласиться... Если не увлекаешься фалеристикой, а потому не знаешь статутов наград и практики награждения - да, не читается...  А если в теме, то зачастую и род войск по наградам определить можно. Как у ветеранов ВОВ (а сколько их реально осталось?), так и у более молодых ветеранов "горячих точек" и военной службы.

DmitriyVit написал(а):

Как минимум ... юбилейные медали должны идти непрерывно - 30 лет РККА, 40 лет ВС, 50 и т.д.

Полностью соглашусь. Только правильно "30 лет СА и ВМФ".


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Красноярск, открытие Вахты памяти на мемориале Победы. Старый моряк?