Известно, что в 1943 году были введены кортики для дипломатов и генералов НКПС. А полагались ли кортики представителям других униформированных ведомств: морскому флоту, речному флоту, прокуратуре?
Кортики
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться129-03-2010 21:33:27
- Лейтенант
- Откуда: Актау, Берлин
- Зарегистрирован: 30-11-2009
- Провел на форуме:
10 дней 17 часов - Сообщений: 412
- Возраст: 43 [1981-12-25]
- Последний визит:
Вчера 23:01:32
Поделиться229-03-2010 22:06:17
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Для всего высшего и старшего начальствующего состава речного флота в 47 году было установлено ношение кортика на черной муаровой ленте.
Поделиться330-03-2010 00:57:05
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Уважаемый Коллега Ербол, по имеющимся сведениям кортики вводились:
для высшего состава железнодорожного транспорта в 1943 году;
для дипломатических работников в 1943 году;
для высшего состава Прокуратуры СССР (взамен шпаги) - в 1944 году;
для высшего и старшего состава Минречфлота СССР -в 1947 году.
Поделиться430-03-2010 21:31:22
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
general-director написал(а):
Уважаемый Коллега Ербол, по имеющимся сведениям кортики вводились:
для высшего состава железнодорожного транспорта в 1943 году;
для дипломатических работников в 1943 году;
для высшего состава Прокуратуры СССР (взамен шпаги) - в 1944 году;
для высшего и старшего состава Минречфлота СССР -в 1947 году.
И чего только в этой голове не понапихано! (с "Покровские ворота") 
Отредактировано Кондор (30-03-2010 21:33:41)
Поделиться531-03-2010 00:25:41
- Лейтенант
- Откуда: Актау, Берлин
- Зарегистрирован: 30-11-2009
- Провел на форуме:
10 дней 17 часов - Сообщений: 412
- Возраст: 43 [1981-12-25]
- Последний визит:
Вчера 23:01:32
general-director написал(а):
Уважаемый Коллега Ербол, по имеющимся сведениям кортики вводились:
для высшего состава железнодорожного транспорта в 1943 году;
для дипломатических работников в 1943 году;
для высшего состава Прокуратуры СССР (взамен шпаги) - в 1944 году;
для высшего и старшего состава Минречфлота СССР -в 1947 году.
Два крайних пункта подтвердили мои нестройные знания по ведомствам. И у начсостава морфлота должны были по идее быть кортики?
А кто нибудь видел как выглядят кортики прокуратуры и речфлота? Рисунок дипломатического можно увидеть в Цейхгаузе № 2, железнодорожный - вроде бы в книге Барташевич (прошу прощения у Леонида Николаевича если неправильнго назвал фамилию) - сам не видел, но где то читал.
Поделиться631-03-2010 19:34:53
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
В описании формы ММФ обр. 1948 года, утв. Совмином СССР кортиков не предусмотрено..Поэтому информацией об их введении для указанного Министерства не располагаю...Если кто-то из Коллег владеет подобными сведениями - буду признателен за их предоставление на форуме...
Поделиться731-03-2010 21:58:52
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Сообщений: 2855
- .:
- Последний визит:
Вчера 11:24:56
Ербол написал(а):
А кто нибудь видел как выглядят кортики прокуратуры и речфлота?
кортик прокуратуры можно не только посмотреть, но и приобрести на сайте магазина военного антиквариата WW2 
http://www.ww2.ru/store/element.php?SEC … T_ID=19844
PS не сочтите за рекламу
Поделиться814-04-2010 13:04:37
- Младший лейтенант
- Зарегистрирован: 21-11-2009
- Провел на форуме:
8 дней 20 часов - Сообщений: 282
- Последний визит:
23-09-2018 18:35:21
В 20-30 годы кортики были у комсостава гражданского флота СССР.Но ничем кроме описания самого кортика не распологаю.Может у кого нибудь есть приказ которым они вводились? Или фото гражданских моряков с ним?
Отредактировано Lahav (14-04-2010 13:08:44)
Поделиться914-04-2010 17:16:35
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19478
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
21-12-2024 17:39:17
Lahav написал(а):
В 20-30 годы кортики были у комсостава гражданского флота СССР.Но ничем кроме описания самого кортика не распологаю.Может у кого нибудь есть приказ которым они вводились? Или фото гражданских моряков с ним?
А отуда такие сведения, что такие кортики были в ЦУРЕКе и ЦУМОРе, а потом в НКВТ???
Поделиться1014-04-2010 23:43:34
- Лейтенант
- Откуда: Актау, Берлин
- Зарегистрирован: 30-11-2009
- Провел на форуме:
10 дней 17 часов - Сообщений: 412
- Возраст: 43 [1981-12-25]
- Последний визит:
Вчера 23:01:32
admin написал(а):
Lahav написал(а):
В 20-30 годы кортики были у комсостава гражданского флота СССР.Но ничем кроме описания самого кортика не распологаю.Может у кого нибудь есть приказ которым они вводились? Или фото гражданских моряков с ним?А отуда такие сведения, что такие кортики были в ЦУРЕКе и ЦУМОРе, а потом в НКВТ???
Я думаю, что кортиков у них не было. Ведь даже в РККФ они были отменены в 1925 году и восстановлены только при Наркоме ВМФ Н.Г. Кузнецове в 1939 году.
Поделиться1116-04-2010 13:29:39
- Младший лейтенант
- Зарегистрирован: 21-11-2009
- Провел на форуме:
8 дней 20 часов - Сообщений: 282
- Последний визит:
23-09-2018 18:35:21
Вы не поверете,но сведенья о кортиках подчерпнуты из книги А.И. Устинова "Холодное оружие" там же имеется описание и рисунок.И загадка сия меня уже мучиет много лет.Если коллеги Вас интересует то выставлю скан картинки и описание.
Поделиться1216-04-2010 14:58:29
- Старшина
- Откуда: Беларусь
- Зарегистрирован: 16-04-2010
- Провел на форуме:
5 дней 3 часа - Сообщений: 162
- Возраст: 63 [1961-01-25]
- Последний визит:
17-12-2024 23:44:26
Интересует!
Поделиться1316-04-2010 18:11:54
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19478
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
21-12-2024 17:39:17
Lahav написал(а):
Вы не поверете,но сведенья о кортиках подчерпнуты из книги А.И. Устинова "Холодное оружие" там же имеется описание и рисунок.
Устинов, конечно уж куда как покруче специалист будет, чем Кулинский...
А если серьезно, то в довоенное время кортиков работникам морского и речного транспорта не полагалось.
Поделиться1416-04-2010 18:55:13
- Младший лейтенант
- Зарегистрирован: 21-11-2009
- Провел на форуме:
8 дней 20 часов - Сообщений: 282
- Последний визит:
23-09-2018 18:35:21
admin написал(а):
Устинов, конечно уж куда как покруче специалист будет, чем Кулинский...
Это совершенно точно Вы подметили.
Но все же привожу данные:
Кортик имел обоюдоострый плоский клинок,S-образное перекрестье и деревянную рукоятку с головкой рукояти в виде шишечки и ножны с двумя обоймицами и наконечником черного цвета.Длина общая 410мм,длина клинка 300мм,толщина клинка 4мм.
Поделиться1516-04-2010 18:59:19
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19478
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
21-12-2024 17:39:17
Lahav написал(а):
Но все же привожу данные:
Вам повторить, что я сказал потом выше?? Кроме того в первом упоминании сей кортик упоминается как Россия-СССР, то есть свое начало он берет еще до 1917 года. В советское же довоенное время гражданские моряки кортиков не имели и не носили...
Поделиться1616-04-2010 20:56:46
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Коллега Lahav, а в книге нет ссылки на конкретный приказ (указание)? - честно говоря тоже ничего не слышал об использовании в НКВТ-НКМФ-ММФ кортиков, тем более в довоенный период - но ведь чего не бывает? Если будет ссылка на приказ наркомата - ее легко проверить в РГАЭ...Есть что-нибудь?
Отредактировано general-director (16-04-2010 20:58:28)
Поделиться1716-04-2010 22:08:06
- Младший лейтенант
- Зарегистрирован: 21-11-2009
- Провел на форуме:
8 дней 20 часов - Сообщений: 282
- Последний визит:
23-09-2018 18:35:21
Ни каких ссылок на приказы в книге к сожелению нет.
Поделиться1816-04-2010 22:18:23
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Сообщений: 19478
- Возраст: 66 [1958-07-13]
- Последний визит:
21-12-2024 17:39:17
Блин, очередная легеда родилась... А собственно, чего еще ждать от милиционеров.
Поделиться1917-04-2010 17:45:54
- Младший лейтенант
- Зарегистрирован: 21-11-2009
- Провел на форуме:
8 дней 20 часов - Сообщений: 282
- Последний визит:
23-09-2018 18:35:21
Да вот так умирают детские мечты! Берём дореволюционный кортик и атрибутируем его как советский.
Отредактировано Lahav (17-04-2010 18:11:21)
Поделиться2012-04-2012 23:57:18
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Мне посчастливилось увидеть и подержать в руках кортик речного флота.
И вот такое фото у меня есть.
Поделиться2113-04-2012 00:00:10
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Кондор написал(а):
И вот такое фото у меня есть.
А у меня на Империю иесть...
Поделиться2213-04-2012 00:02:05
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
А показать?
Пардон, а что у Вас есть: кортик судоходного надзора или фото?
Отредактировано Кондор (13-04-2012 00:09:50)
Поделиться2313-04-2012 00:16:39
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Вроде всё как всегда,
То же небо опять голубое,
Друг, так что там за корт?
А в ответ тишина,
Видно он не вернулся из боя!
Поделиться2413-04-2012 00:23:54
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Кондор написал(а):
или фото
Угу.
Поделиться2513-04-2012 00:33:56
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Молитовский написал(а):
Угу.
А показать? 
Поделиться2613-04-2012 00:36:10
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
В л/с?
Поделиться2713-04-2012 00:47:29
- Подполковник
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Сообщений: 5215
- .:
- Последний визит:
17-12-2023 10:49:59
Молитовский написал(а):
В л/с?
Можно и в л/с!
Поделиться2813-08-2019 12:25:49
- Капитан
- Откуда: Московская обл. г.Одинцово
- Зарегистрирован: 22-01-2012
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Сообщений: 1803
- Возраст: 58 [1966-04-30]
- .:
- Последний визит:
30-06-2024 23:24:59
Кондор написал(а):
Для всего высшего и старшего начальствующего состава речного флота в 47 году было установлено ношение кортика на черной муаровой ленте.
Выдержка из приказа:
Сейчас ведется на разных форумах много споров, был введен кортик для старшего нач. состава речного флота, или в этой части приказ не был реализован.
Вероятнее всего кортики старшему нач. составу не выдавали, так как пока нет ни фотографий речников с кортиками, ни воспоминаний, что выдавали в пароходствах кортики, да и записей о выдаче кортиков в удостоверениях не делали.
Поделиться2913-08-2019 19:00:11
- Полковник
- Откуда: Российская Федерация, ЦФО
- Зарегистрирован: 14-11-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Сообщений: 6240
- .:
- Последний визит:
13-07-2023 20:48:32
Вольский написал(а):
Сейчас ведется на разных форумах много споров, был введен кортик для старшего нач. состава речного флота, или в этой части приказ не был реализован.
Вероятнее всего кортики старшему нач. составу не выдавали, так как пока нет ни фотографий речников с кортиками, ни воспоминаний, что выдавали в пароходствах кортики, да и записей о выдаче кортиков в удостоверениях не делали.
Уважаемый Коллега, насколько я знаю в СЦ была серия статей по форменной одежде речфлота образца 1947 года, поэтому с какой целью эту тему дискутировать на Форуме? Зачем, тем более через 7-мь лет после предыдущего сообщения...
Поделиться3013-08-2019 21:23:51
- Капитан
- Откуда: Московская обл. г.Одинцово
- Зарегистрирован: 22-01-2012
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Сообщений: 1803
- Возраст: 58 [1966-04-30]
- .:
- Последний визит:
30-06-2024 23:24:59
general-director написал(а):
Уважаемый Коллега, насколько я знаю в СЦ была серия статей по форменной одежде речфлота образца 1947 года, поэтому с какой целью эту тему дискутировать на Форуме?
В статьях по форме МРФ обр.1947 года говорится что кортики были установленны, но досих пор остаётся загадка был реализован в приказ или нет...
general-director написал(а):
Зачем, тем более через 7-мь лет после предыдущего сообщения...
Да, наверное Вы правы, надо было подождать ещё несколько лет...