Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Речник Империи?


Речник Империи?

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

ГОРОХОВ Иосиф Иванович. Род. в 1883 в Тульской губ. Русский. Проживал в Красноярске. Из крестьян, окончил среднее Нижегородское речное училище. Судоводитель енисейского речного пароходства. Начальник экспедиции по исследованию р. Кан. Арестован 26.10.1935. Обвинение по ст. 58-10 УК РСФСР. Осужден 26.01.1936 спецколлегией Красноярского крайсуда на 7 лет ИТЛ. Приговор суда отменен 31.03.1936 СК ВС РСФСР, дело направлено на новое рассмотрение. 15.08.1936 подписка о невыезде. Дело прекращено 22.08.1936 прокуратурой Енисейского бассейна по реабилитирующим обстоятельствам. Арестован 30.05.1937. Обвинение в КРА. Дело прекращено 09.01.1939 УНКВД за смертью обвиняемого. Реабилитирован 07.04.1958 прокуратурой водного транспорта. (П-513, П-9117).
http://uploads.ru/t/m/8/2/m82rz.jpg
Что за мундир на нём?

2

Судя по эмблеме, чиновник (кандидат на классный чин?) МПС Империи.

3

polygon написал(а):

чиновник (кандидат на классный чин?) МПС

почему чиновник? чиновник был бы с петлицами. в речфлоте у всего плавсостава была ведомственная арматура на воротнике

4

Кондор написал(а):

Что за мундир на нём?

что смущает? обычный белый летний китель: носился всеми водниками ри - речниками с арматурой мпс, моряками - с якорями

5

Арматура МПС и кокарда присутствуют, петлиц нет. Значит, кандидат на классный чин. Будь это вольнонаемный или член команды частного пароходства, на фуражке была бы арматура без кокарды.

6

ksb написал(а):

обычный белый летний китель: носился всеми водниками ри - речниками с арматурой мпс

А это на основании чего такой вывод???
Для командного состава МПСовских пароходов были установлены сюртук и тужурка. Никаких кителей.
У частников могло быть что угодно, однако не арматура ВЕДОМСТВА на воротнике!!!
Теперь, что касается гражданских чинов МПС (есть более грамотные спецы, но всё-же):
1. кителя такие в описании 1904 года мне не встречались;
2. на околыше должны быть или знак или арматура;
3. петлицы почему отсутствуют?

7

polygon написал(а):

Будь это вольнонаемный или член команды частного пароходства, на фуражке была бы арматура без кокарды.

Нет, на тулье был бы специальный знак (золотой для судоводителей и серебристый для механисьёнов).
Никаких арматур ведомства!

8

Кондор написал(а):

Для командного состава МПСовских пароходов были установлены сюртук и тужурка

описание формы речников в ПСЗРИ за 1902 г. - далеко не все, что ее регламентировало :flag:

9

polygon написал(а):

Арматура МПС и кокарда присутствуют, петлиц нет. Значит, кандидат на классный чин.

Кирилл Сергеевич, кандидатов на классный чин в МПС не было.

10

Кирилл Николаевич, почему не было? Наверно они были во всех ведомствах.

11

polygon написал(а):

Кирилл Николаевич, почему не было? Наверно они были во всех ведомствах.

Кирилл Сергеевич, кандидат на классный чин - это немного другое.
"Кандидат на классный чин - Звание это, соответствующее званию К. на классную должность, получают военные неклассные художники (по граверной и фотографической частям), выполнившие все условия для производства в классные военные художники, но остающиеся без производства по неимению вакансий. Для получения звания К. и права на производство в первый классный чин не классные художники должны: а) прослужить в неклассном звании не менее 3 лет, б) представлять на каждом годовом смотру по крайней мере по одной значительной и удовлетворительно исполненной работе, в) получить аттестацию в отличном поведении и г) выдержать испытание по программе, установленной для поступления в военную службу вольноопределяющимся второго разряда, а также из дисциплинарного устава (см Св. Воен. П., кн. VII, ст. 238-240). "

12

Хорошо, Кирилл Николаевич, сформулирую в соответствии с одним из документов Империи: лица, состоящие на государственной службе, но "вовсе чинов не имеющие" (Собр. Узак. 1911 г. Сентября 27, отд. I, ст. 1761; "Полное собрание законов Российской империи", 1911 год № 55729.). Короче, нижние чины гражданской службы, которые на воротнике сюртука носили только арматуру ведомства, а на пальто, тужурке и шинели - петлицы без просветов и звёздочек, только арматура и пуговица (т.е. такие же, как у Действительного тайного советника :P ). По-моему, на фото морской (простите, речной) вариант формы этой категории чиновников МПС.

13

polygon написал(а):

чиновников МПС

чиновники не носили белый китель - он был только для плавсостава, чиновникам полагался белый сюртук

14

ksb написал(а):

описание формы речников в ПСЗРИ за 1902 г. - далеко не все, что ее регламентировало

Фраза не принимается! :flag:  :dontknow:
Если есть сведения, что был ещё документ - назовите его!
А то, вдруг я буду утверждать, что в ПСЗРИ полный перечень!

15

ksb написал(а):

чиновники не носили белый китель - он был только для плавсостава, чиновникам полагался белый сюртук

Согласен, но лицо плавсостава могло состоять на госслужбе, равно, как скажем, машинист-наставник на жд был классным чиновником.

16

polygon написал(а):

лица, состоящие на государственной службе, но "вовсе чинов не имеющие"

Да, такая формулировка вполне легитимна, Кирилл Сергеевич, теперь согласен с Вами...


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Речник Империи?