Спасибо большое за ответ. Я вчера искала тоже хоть какую-то информацию. Вот мои предположения:
- это форма похожа на форму инженера или техника путей сообщения, но таких специалистов выпускал Александровский (Санкт-Петербургский) институт корпуса инженеров путей сообщения, а человек этот жил в Киеве.
Кокарды МПС РИ
Сообщений 91 страница 107 из 107
Поделиться9127-07-2012 10:27:46
Поделиться9227-07-2012 10:47:56
Если я правильно понимаю на человеке форменная фуражка, но без гражданской кокарды но неформенная одежда...Может быть фотография уже после революции сделана?
Отредактировано general-director (27-07-2012 10:48:29)
Поделиться9327-07-2012 11:13:13
Какой год вообще не известно, где-то 1890-1920 - вообщем не понятно (30 лет тоже большой промежуток) .
А гражданская кокарда это знак, который должен быть на верхней части фуражки? Извините "чайника" .
А одежда похожа на черный китель (если это правильное название), но на воротнике кителя нет никаких нашивок и воротничок белой, явно накрахмаленной, рубашки. Я где-то читала, что это может быть прапорщик, но тогда он должен был иметь инженерное образование и тогда у него была бы кокарда. Вообщем одни вопросы ???
Поделиться9427-07-2012 11:53:13
Если фото имперского периода?,то это служащий МПС не имеющий классного чина.
Поделиться9527-07-2012 12:10:10
это служащий МПС не имеющий классного чина.
Коллега, извините просто попутный вопрос возник (я не в коем случае не спорю, просто пытюсь восполнять пробелы, поскольку "плаваю" в дореволюционном периоде) - до революции существовала ли практика выдачи только форменных фуражек, без формы? И еще такой момент - мне попадлся приказ одной из железных дорог 1925 года, где служащим, на которых не рспространялась форма 22 года предлагалось использовать форму по нормам введенным для дореволюционных казенных железных дорог), и прилагаллась ведомсть, где есть все вплоть до мерлушковых шапок, понятно что без кокард, орлов, погон и т.д. Может быть все-таки это уже фотография послереволюционного периода?
Отредактировано general-director (27-07-2012 12:10:41)
Поделиться9627-07-2012 12:21:45
Коллега, извините просто попутный вопрос возник (я не в коем случае не спорю, просто пытюсь восполнять пробелы, поскольку "плаваю" в дореволюционном периоде) - до революции существовала ли практика выдачи только форменных фуражек, без формы? И еще такой момент - мне попадлся приказ одной из железных дорог 1925 года, где служащим, на которых не рспространялась форма 22 года предлагалось использовать форму по нормам введенным для дореволюционных казенных железных дорог), и прилагаллась ведомсть, где есть все вплоть до мерлушковых шапок, понятно что без кокард, орлов, погон и т.д. Может быть все-таки это уже фотография послереволюционного периода?
Насчет выдачи только фуражек??? Насколько я знаю выдавалась определенная сумма на обзаведение форменной одеждой и на службе все кому форма полагалась ,ходили в ней. А насчет послереволюционности фото ,так вполне возможно ,ибо как Вы правильно отметили ,вплоть до конца 20-х ,элементы Имперской формы ,были в ходу.
Поделиться9727-07-2012 15:29:59
Уважаемые знатоки-форумчане !
Спасибо большое вам за участие в размышлениях- предположениях. Так интересно
Так можно ли предположить, что человек на фотографии служащий (1920-1925г.г.) ( не имеющий классного чина), т.е. был какой-то гражданский чиновник (или кто?), которому предписано было ходить в фуражке и приобретать форму за свой счет, и он относился каким-то образом к железной дороге?
Поделиться9827-07-2012 15:41:07
Уважаемые знатоки-форумчане !
Спасибо большое вам за участие в размышлениях- предположениях. Так интересно
Так можно ли предположить, что человек на фотографии служащий (1920-1925г.г.) ( не имеющий классного чина), т.е. был какой-то гражданский чиновник (или кто?), которому предписано было ходить в фуражке и приобретать форму за свой счет, и он относился каким-то образом к железной дороге?
Коллега,фото может быть снято как до Революции ,так и в первые годы после нее.
Если фото сделано до 1917 года,то это служащий МПС не имевший классного чина(одного из 14 -и по табели о рангах),если бы он таковой чин имел,то носил бы на тулье кокарду(круглая,общегражданская).
Если фото снято после революции ?.то персонаж мог быть и инженером ПС. (кстати не только железнодорожником ,но и водником)
Поделиться9927-07-2012 15:53:22
Благодарю за обращение "Коллега",
хотя никаким образом его не заслуживаю.
Вы обладаете настолько редкостными знаниями, а я всего-лишь, как "чайник", прикоснувшийся случайно к науке униформистике, хочу попробовать разобраться кто был этот человек-мой прадедушка. Я практически ничего о нем не знаю. А для того чтобы идти в архивы, пытаюсь определить хоть какие-то временные промежутки и возможную причастность к каким-то организациям или ведомствам...
Поделиться10027-07-2012 16:45:51
лагодарю за обращение "Коллега",
хотя никаким образом его не заслуживаю.
Вы обладаете настолько редкостными знаниями, а я всего-лишь, как "чайник", прикоснувшийся случайно к науке униформистике, хочу попробовать разобраться кто был этот человек-мой прадедушка. Я практически ничего о нем не знаю. А для того чтобы идти в архивы, пытаюсь определить хоть какие-то временные промежутки и возможную причастность к каким-то организациям или ведомствам...
Коллега,если Вас не затруднит?пожалуйста ,выложите пожалуйста фото целиком.А знания мои ,редкостно не полны и на форуме есть коллеги знающие данную тему гораздо лучше и полнее.Я это серьезно....
Поделиться10127-07-2012 17:07:36
Спасибо, что отвечаете. А все сильно знающие не отвечают что-то.... . Фото выложу уже в понедельник. Может, действительно оно не целиком... У меня был только скан.
Поделиться10227-07-2012 17:49:08
Спасибо, что отвечаете. А все сильно знающие не отвечают что-то.... . Фото выложу уже в понедельник. Может, действительно оно не целиком... У меня был только скан.
Ответят обязательно.....,поверьте.
Поделиться10327-07-2012 18:10:02
А все сильно знающие не отвечают что-то....
Ответят обязательно.....,поверьте.
Дело в том, что точно атрибутировать это фото нельзя по определению - равновероятно оно могло быть сделано и в конце существования РИ, и до конца 1920-х гг. Точно также, кроме принадлежности запечатленного на нем к МПС РИ/НКПС СССР ничего другого установить нельзя....
Поделиться10427-07-2012 18:17:39
Дело в том, что точно атрибутировать это фото нельзя по определению - равновероятно оно могло быть сделано и в конце существования РИ, и до конца 1920-х гг. Точно также, кроме принадлежности запечатленного на нем к МПС РИ/НКПС СССР ничего другого установить нельзя....
Я же сказал ,что ответят....
Поделиться10527-07-2012 18:42:08
Спасибочки . На выходных "попытаю" родственников по поводу более точного времени: когда могло быть сделано это фото. Может с миру по нитке и что-нибудь прояснится. Всем хороших выходных, до понедельника.
Поделиться10627-07-2012 18:49:30
Спасибочки . На выходных "попытаю" родственников по поводу более точного времени: когда могло быть сделано это фото. Может с миру по нитке и что-нибудь прояснится. Всем хороших выходных, до понедельника.
Усы у него по моде на Империю.
Поделиться10727-07-2012 19:08:29
Усы у него по моде на Империю.
Вячеслав...,это отнюдь не определяющий фактор...,причем далеко не определяющий...