Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение милиции СССР » Офицеры в милицейской форме до создания СМЧМ и вольнонаёмные в погонах


Офицеры в милицейской форме до создания СМЧМ и вольнонаёмные в погонах

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

Цитата с сайта Леонида Николаевича (http://www.vedomstva-uniforma.ru/mil58-69.html):

Приказом МВД СССР № 610 от 17.09.1958 г. были введены в действие Правила ношения формы одежды начальствующим и рядовым составом милиции МВД СССР.

    Согласно этим Правилам право ношения формы одежды милиции имели начальствующий и рядовой состав, имеющий специальные звания милиции, курсанты школ милиции, офицеры и начсостав внутренней службы, работавшие в учреждениях милиции на должностях, связанных с несением наружной службы, а также не аттестованный состав милиции, которому по роду службы обязательно ношение формы одежды милиции, согласно утвержденному перечню должностей.

Три возникающих вопроса:

1. Что за офицеры и почему упомянут начальствующий состав внутренней службы, но не упомянут рядовой? Возможно, в самом приказе формулировка была иной?

2. Какие погоны носили неаттестованные работники милиции? Рядового состава? Или в зависимости от занимаемой должности?

3. Какие, например, должности вольнонаёмных работников милиции, которым полагалась форма, были включены в вышеупомянутый перечень? Стажёры?

2

mentonet написал(а):

но не упомянут рядовой

А был ли он во внутренней службе?

3

Простите, но вы путаете вольнонаёмный состав и неаттестованных сотрудников, т.е. принятых на службу, но которым спецзвание ещё не присвоено. Что касается последних, то выскажу предположение, что до аттестации и присвоения спецзвания они могли носить погоны по воинскому званию запаса. Насколько мне известно, в то время спецзвание милиции не могло быть ниже воинского звания запаса. А вольнонаёмным форма не полагалась.

4

Картограф написал(а):

А был ли он во внутренней службе?

Был.

5

polygon написал(а):

Простите, но вы путаете вольнонаёмный состав и неаттестованных сотрудников, т.е. принятых на службу, но которым спецзвание ещё не присвоено. Что касается последних, то выскажу предположение, что до аттестации и присвоения спецзвания они могли носить погоны по воинскому званию запаса. Насколько мне известно, в то время спецзвание милиции не могло быть ниже воинского звания запаса. А вольнонаёмным форма не полагалась.

Так ведь принятый на службу, но не имеющий спецзвания, стажёр - имеет (за исключением предоставления ему некоторых прав сотрудника при действии по указанию и в присутствии аттестованного сотрудника) тот же правовой статус, что и вольнонаёмный.

Статус сотрудника ОВД стажёр приобретает в момент присвоения ему первого спецзвания, не раньше.

Но! В цитате даже не упомянуты именно стажёры, а упомянут некий "утверждённый перечень должностей". То есть, вполне возможно, что и форма полагалась не только стажёрам (а может быть, как раз стажёрам она и не полагалась).

Отредактировано mentonet (09-01-2012 17:51:16)

6

mentonet написал(а):

Был.

Т.е. чистые погоны?

7

polygon написал(а):

до аттестации и присвоения спецзвания они могли носить погоны по воинскому званию запаса.

Это стажёры?

polygon написал(а):

в то время спецзвание милиции не могло быть ниже воинского звания запаса

А сейчас разве могут?

8

Картограф написал(а):

Т.е. чистые погоны?

Да.

Приказ МВД от 15 сентября 1957 г. № 415:

http://www.vedomstva-uniforma.ru/formaMVD1957/ris12.jpg

9

Так это войск МВД касается, а не внутренней службы.

10

Картограф написал(а):

Так это войск МВД касается, а не внутренней службы.

Сержанты и солдаты войск!!!
А также рядовой состав учреждений МВД!

11

Картограф написал(а):

Так это войск МВД касается, а не внутренней службы.

Разве? Ведь прямо же написано: "Погоны сержантов и солдат войск, младшего начальствующего и рядового состава учреждений МВД".

12

Два приказа перепутали и меня запутали.
Во внутренней службе,работающие в учреждениях милиции на должностях, связанных с несением наружной службы-мог быть рядовой состав?

13

Картограф написал(а):

Во внутренней службе,работающие в учреждениях милиции на должностях, связанных с несением наружной службы-мог быть рядовой состав?

По Леониду Николаевичу (см. цитату в сообщении № 1) - упомянут только начсостав вн. сл. Техническая ошибка, опечатка?

Текст же самого приказа МВД СССР от 17.09.1958 г. № 610 мне недоступен.

14

mentonet написал(а):

Текст же самого приказа МВД СССР от 17.09.1958 г. № 610 мне недоступен.

Вся цитата
1. Право ношения формы одежды милиции имеют начальствующий и рядовой состав, имеющий специальные звания милиции, курсанты школ милиции, офицеры и начсостав внутренней службы, работающие в учреждениях милиции на должностях, связанных с несением наружной службы, а также неаттестованный состав милиции, которому по роду службы обязательно ношение формы одежды милиции, согласно утвержденному перечню должностей.
Осталось разобраться- кто это и чем занимались?

15

mentonet написал(а):

и начсостав внутренней службы, работавшие в учреждениях милиции на должностях, связанных с несением наружной службы,

Начсостав внутренней службы только на период до переаттестации.

16

Картограф написал(а):

Осталось разобраться- кто это и чем занимались?

Да. Ни малейшего представления об этом не имею.

Единственная аналогия нынешних дней - СМВЧ.

17

Картограф написал(а):

офицеры и начсостав внутренней службы, работающие в учреждениях милиции на должностях, связанных с несением наружной службы,

А чего тут разбираться. Пришел офицер ввнутренних войск в строевое подразделение милиции на должнность скажем командира взвода. Звание милиции ему присвоят при переаттестации, а вот до нее он имеет право и обязан носить форму милиции, имея при этом звание внутренней службы. То же самое и в отношении начсостава внутренней службы.

18

Леонид Николаевич, наружняя служба - это сейчас милиция(полиция) общественной безопасности?

19

Картограф написал(а):

Леонид Николаевич, наружняя служба - это сейчас милиция(полиция) общественной безопасности?

Да.

20

mentonet написал(а):

а также не аттестованный состав милиции, которому по роду службы обязательно ношение формы одежды милиции, согласно утвержденному перечню должностей.

А о каком перечне должностей всё-таки речь? О должностях стажёров? Или..?

21

В 610-м приказе перечень должностей не приводится. Вполне вероятно, он приводится в приказе № 10, однако полного текста приказа у меня нет. Если это так важно, то 10-й приказ можно запросить в ГАРФе.

22

admin написал(а):

В 610-м приказе перечень должностей не приводится. Вполне вероятно, он приводится в приказе № 10, однако полного текста приказа у меня нет. Если это так важно, то 10-й приказ можно запросить в ГАРФе.

Вопрос не столько о тексте приказа, сколько о том, было ли на практике такое, что милицейскую форму носили вольнонаёмные работники ОВД?

23

mentonet написал(а):

Вопрос не столько о тексте приказа, сколько о том, было ли на практике такое, что милицейскую форму носили вольнонаёмные работники ОВД?

Какие вольнонаемные? Андрей, тебе же уже ясно было сказано, что вольнонаемным форма не полагалась. Из вольнонаемных можно наверное только уборщиц вспомнить...

24

admin написал(а):

Из вольнонаемных можно наверное только уборщиц вспомнить...

В ОВО много вольно наёмных.

На погонах до присвоения спец звания носят звание по армии(последнее).
Меньше чем в армии не присвоят.

25

Парамоша написал(а):

В ОВО много вольно наёмных.
На погонах до присвоения спец звания носят звание по армии(последнее).
Меньше чем в армии не присвоят.

Я так понимаю, что сантехник в ОВО ходит в милицейской форме со званием старшего сержанта, как был в армии? :D

26

Если сантехник аттестован то Да в звание ст.сержанта.

Замечу такие должности есть.(например старшина отдела).Водитель,и.т.д.

Отредактировано Парамоша (09-01-2012 20:49:12)

27

Парамоша написал(а):

Если сантехник аттестован то Да в звание ст.сержанта.

Спрошу по другому:
вольнонаёмные и аттестованные - это разные категории личного состава?
Или это одно и то же?

28

Категории служащих  конечно разные.

29

Парамоша написал(а):

Категории служащих  конечно разные.

Вы меня совсем запутали! Тогда вольнонаёмный не может носить форму, тем более со знаками различия по армии!

30

Парамоша написал(а):

В ОВО много вольно наёмных.

В 1958 году их тоже было много?


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение милиции СССР » Офицеры в милицейской форме до создания СМЧМ и вольнонаёмные в погонах