Погоны начальника Северо-Западного Речного Пароходства
Сообщений 1 страница 30 из 41
Поделиться207-01-2012 20:25:17
По этим погонам была целая тема на РК.
А вот кокарда на фуражке 69 года, что ещё более удивительно, чем сами погоны.
Поделиться407-01-2012 22:15:56
Сергей, спасибо за ссылку. Погоны и фуражка разнятся по времени скорее всего по тому, что передавались в организующийся музей в начале 70-х.
Поделиться507-01-2012 22:24:54
Погоны и фуражка разнятся по времени скорее всего по тому, что передавались в организующийся музей в начале 70-х.
Однако 25-30 лет на высшей должности - круто!!!
Поделиться607-01-2012 23:51:55
Полагаю, что это изделие не является подлинными погонами речфлота образца 47 года...Что было на начало 70-х годов под рукой из того и делали, а чего уже не было того на них уже и нет...Естетсвенно это только скромное предположение - Коллеги смело могут опровергать...
Отредактировано general-director (07-01-2012 23:57:04)
Поделиться708-01-2012 00:13:11
Однако 25-30 лет на высшей должности - круто!!!
В.И.Малов был начальником СЗРП с 1944 по 1961 год.
Поделиться808-01-2012 00:27:42
Борис Павлович Бещев например был министром путей сообщения с 48 по 77 год, если не ошибаюсь, то есть почти 30 лет...
Поделиться908-01-2012 10:46:28
В.И.Малов был начальником СЗРП с 1944 по 1961 год.
То есть, он не перевалил за 69 год. Тогда откуда у него фуражка с кокардой 69 года?
Поделиться1008-01-2012 11:08:50
По погонам с фуражкой: я имел в виду, что передававшее их лицо врядли думало о временном соответствии одного другому.
Скорее всего это так.
Предметы точно подлинные. Думаю, что фуражка пришла без кокарды и не особо разбирающиеся сотрудники прикрепили "высшую речную кокарду".
Поделиться1108-01-2012 11:50:39
То есть, он не перевалил за 69 год. Тогда откуда у него фуражка с кокардой 69 года?
Сергей, про комплектование музеев из семей - это отдельная тема, я тебе ее на досуге расскажу.
Поделиться1208-01-2012 11:51:28
По погонам с фуражкой: я имел в виду, что передававшее их лицо врядли думало о временном соответствии одного другому.
+1
Поделиться1308-01-2012 11:57:44
Думаю, что фуражка пришла без кокарды и не особо разбирающиеся сотрудники прикрепили "высшую речную кокарду".
Думаю, что Малов носил форму и после ухода на пенсию и кокарду прицепил последнего образца. А при приеме вещей из семьи сотрудники музеев не имеют права ничего менять, как им передали, так это и хранится. В Новосибирском краеведческом музее видел, что на прекрасную подлинную фуражку образца 1935 года была поставлена фурнитура образца 1965 года. И именно в семье.
Поделиться1408-01-2012 12:05:21
А почему погоны пятиугольные?
Поделиться1508-01-2012 12:52:36
А почему погоны пятиугольные?
Так это у родственников спросить нужно. Налицо же переделка из армейских генеральских погон. А вот почему их сделали пятиугольными - это останется на совести изготовителя.
Поделиться1608-01-2012 13:34:26
Леонид Николаевич, может я в чем-то не прав, но зачем удалять процитированное сообщение?
Поделиться1708-01-2012 15:55:29
Предметы точно подлинные.
Сергей, а в части погон можно было бы более разверную аргументацию этого утверждения услышать? Тем более звание "генерал-директор речного флота III ранга" В.И. Малову присвоено еще пСМ от 1948 года...
полагаю,что у этих погон краешки галунов вырезаны ножницами из генеральского погона и эмблем нет и следов нет от эмблем, просто можно было найти суконный погон рядового черного цвета (пятиугольный), можно было найти и вырезать генеральсий галун, а вот найти подлинные эмблемы (видимо в данном случае - два якоря перекрещенных) и пуговицу с 16 лентами на гербе СССР серебристого цвета - проблематично и зведочка на них того же цвета, что и галун...чего не могло быть в 1948 году даже у погонов, которые могли делаться в ручную...Естественно - это только предварительные предположения...Коллеги могут их опровергнуть...
Отредактировано general-director (08-01-2012 16:39:33)
Поделиться1808-01-2012 16:03:22
Виталий, это Вы о чем? Понял, сообшения не уничтожены, они перенесены в новую тему.
Поделиться1908-01-2012 17:23:12
Сергей, а в части погон можно было бы более разверную аргументацию этого утверждения услышать?
Погоны подлинные, но пошиты в ателье из генеральского военного галуна.
На РК ж было обсуждение. Там коллега разговаривал с директором этого музея.
Поделиться2008-01-2012 18:03:00
Погоны подлинные, но пошиты в ателье из генеральского военного галуна.
На РК ж было обсуждение. Там коллега разговаривал с директором этого музея.
Сергей, по поводу военного галуна я бы очень остерегся так заявлять, так как даже на фотографии видно, что галун далеко послевоенный.
По поводу ателье опять я бы поостерегся говорить, поскольку в ателье то как раз сделали шестиугольные погоны...
Поделиться2108-01-2012 18:09:01
галун далеко послевоенный.
Не в смысле военного времени, а в смысле негражданский!
По поводу ателье опять я бы поостерегся говорить
Ну не в ателье, в мастерской... Может правильно сказать - кустарные погоны.
Вопрос был (у Лёши), что они не фуфловые, а реальные, ношенные и того времени.
Поделиться2208-01-2012 19:13:18
что они не фуфловые, а реальные, ношенные и того времени.
Погоны-то реальные, но скорее всего все же гораздо позднее 1954 года... Галун, мне кажется? от погон образца 1958 года.
Поделиться2308-01-2012 19:20:33
Галун, мне кажется? от погон образца 1958 года.
Я такого не вижу...
Галун вполне аутентичный.
Николаич, а ты думаешь, что погоны пошили после 58 года?
Поделиться2408-01-2012 19:48:46
Николаич, а ты думаешь, что погоны пошили после 58 года?
Но ведь поставили же на фуражку не ту эмблему... Наверняка после уходя с должности Малову было разрешено ношение формы, а посему и погоны "пошили". Истина находится в семье.
Поделиться2508-01-2012 20:00:46
Наверняка после уходя с должности Малову было разрешено ношение формы
Речники увольнялись с правом ношения формы только с 47 по 54, и то с правом ношения без знаков различия.
Он ушёл в 61 году, когда уже никакого ношения после службы не было.
И с чего бы вдруг семье вспоминать, что когда-то дед носил погоны, а давайте их восстановим, сошьём и отдадим в музей... Не верится.
Поделиться2608-01-2012 20:46:17
Может ты и прав. Одно ясно, что погоны нестандартные.
Поделиться2709-01-2012 15:36:10
Думаю галун с погон подлиннный. Но даже по таким фото видно наличие характерных следов повторной строчки, т.е. подбой перешивался. Особенно хорошо это заметно в этой теме Лейтенант МРФ где админом выставлены более качественные фото этих же погон.
Как известно, наряду с фабричным цельнотканным (с заданным рисунком) галуном погон высшего состава МРФ, изготавливались ательешные погоны на основе генеральского галуна, с имитацией рисунка погон МРФ. В теме по ссылке представлены как раз 2 варианта погон высшего состава, оба подлинные. Такое кстати встречается не только в МРФ. Причина этого?
Сугубо ИМХО, руководитель с генеральским званием вообще не заморачивался, фабричные или нет его погоны. Более важно, чтобы форменная одежда была качественно пошита, т.е. в хорошем ателье, не масспошива. В котором были в т.ч. хорошие золотошвеи, способные легко симитировать несложный в общем рисунок. И если заказчик хотел пошить открытую тужурку, то такому большому человеку никто не заявлял - у нас нет фабричного галуна, или есть только жесткие 6угольные погоны, или нет погон Вашей длины и т.д.
Так что погоны Малова очевидно ательешные, основа - общегенеральские погоны, а "рисунок МРФ" выполнен черной шелковой нитью. Звезды кстати вышиты поверх "рисунка". Сам галун вполне может быть начала 50х.
Предполагаю также, что изначально эти погоны Малова были нашивные, мягкие 4угольные. Почему они выглядят сейчас такими, об этом можно только догадываться.
Отредактировано visok (09-01-2012 15:37:24)
Поделиться2809-01-2012 16:09:16
Как известно, наряду с фабричным цельнотканным (с заданным рисунком) галуном погон высшего состава МРФ, изготавливались ательешные погоны на основе генеральского галуна, с имитацией рисунка погон МРФ.
Можно подробнее: кому и откуда известно?
Поделиться2909-01-2012 23:07:39
Кокарда очень интересная.
Поделиться3010-01-2012 00:22:12
visok написал(а):
Как известно, наряду с фабричным цельнотканным (с заданным рисунком) галуном погон высшего состава МРФ, изготавливались ательешные погоны на основе генеральского галуна, с имитацией рисунка погон МРФ.Можно подробнее: кому и откуда известно?
Ну, для начала нужно понять следующее. Считаете ли Вы погоны ksb из той темы подлинными, и считаете ли Вы их цельнотканными (по типу тех, фото которых предоставил admin.