Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение войск и органов МВД СССР » пряга МВД
Прошу помощи в определении пряжки, 15 лент, соответственно после 1956г, пока не встречал, но вот попалась в сети. Обычно с 16 попадались, потому настораживает. До какого года такие атрибуты были в ходу?
С уважением!
Отредактировано schfiles (13-11-2011 20:28:35)
с 2005 предположу....до сегодняшнего дня...
с 2005 предположу....до сегодняшнего дня...
в смысле новодел? и даже не копия?
Ну Вы же считать умеете.
В первом посте Вы пишите что 16 лент должно быть.На натуральной,ну или хотя бы копии...
А здесь 15 какая копия? Чего?
Лично мне представленная к осмотру пряга не нравится. Считаю ее или новоделом или непонятной копией-бутафорией. Рисунок герба отличен от образца 47 года, застежка с другой стороны, плюс подозрительно прекрасный сохран. Но это личное впечатление.
А вот здесь http://www.vedomstva-uniforma.ru/mil1958/mil1958.html
изображена пряга с гербом, приказ министра внутренних дел № 610 от 17 сентября 1958 г
Поскольку приказ издан после 56 года, то возможно на картинке (позволю себе ее ниже привести) ошибка, т.к. там почему-то 16 лент. Но поскольку пряга упомянута в приказе 58 года , то я предположу, что пряги с 15-ю лентами в гербе должны были существовать...
это не копия, а современная "вариация на тему..." сейчас такого плана стали много пряг выпускать. с гербом ссср на 15 республик даже рамочную прягу делают по типу офицерской обр. 35 г.
такие в военторгах по 250-300 рублей лежат
А все-таки, приказ 58 года прягу с 15 лентами предусматривал или нет ?
А все-таки, приказ 58 года прягу с 15 лентами предусматривал или нет ?
Ни в одном приказе нет перечисления количества республик. В любом приказе сказано "герб СССР".
В любом приказе сказано "герб СССР".
Леонид Николаевич, для тех, кто на бронепоезде, поясните, пожалуйста, два вопроса:
1. С учетом приказа МВД 58 года, ремень с гербом СССР должен быть на 15 республик ?
2. Картинка по ссылке, упомянутой выше, в приказе 58 года (где на бляхе ремня 16 лент в гербе) - ошибка/недосмотр художника ?
нашел в сети еще один вариант, правда что за издание не знаю...
А Вы у Админа спросите - он-то свою книгу должен вспомнить. Это хрестоматийное издание уже...
нашел в сети еще один вариант, правда что за издание не знаю...
Всем вариантам вариант!
нашел еще один вариант, странное расположение планеты в гербе...насколько оригинальна?
А вот это оригинальная.
И что странного?
сравните...
Их два типа было.Малый и большой герб.(так называемые).Разница в штампе.
Обе на последнем фото нормальные.
Их два типа было.Малый и большой герб.(так называемые).Разница в штампе.
Обе на последнем фото нормальные.
Спасибо! Век живи, век учись..буду знать)))
Вот тема интересная.
Не пришли пока ни к чему...
Поддержу оратора (Парамошу). Насколько мне известно, такие пряги выпускались, как минимум, на 4-х заводах. А клеймо ни под один не подпадает.
Вопросы, возникают. Хотя, всякое бывает.
У меня вопрос к уважаемому Парамоше:
В обсуждении по ссылке, которую Вы дали, Вы пишете:
А приказ был только от 47г....
И другого приказа от 1956г не было.....(как я понял).
Не пойму, как же не было другого приказа, если в начале этой темы упоминается приказ министра внутренних дел № 610 от 17 сентября 1958 г., которым, в числе прочего, оговаривается наличие пряги с гербом. И судя по времени издания, пряга должна иметь герб на 15 республик. Уж Вам ли не знать о наличии этого приказа ?
Хотя, учитывая, что все мои вопросы о правильности картинки к приказу остались без ответа, я уж не знаю, что и думать. Может такого приказа не существовало, об этом уже всем сообщили, кроме меня, и поэтому на мои дурацкие вопросы никто не реагирует, а на соседних форумах пишут, что "приказ был только 47 года..." ?............................
Коллеги, объясните, наконец ситуевину.
А до какого года носилась(использовалась) пряжка ремня с гербом?Когда её упразднили?
В приказе 58г да она упоминается, и есть её рисунок.
И Админ Вам ответил,что количество лент не оговаривалось.Просто указывалось герб СССР.
Можно конечно предположить что в 1956г после упразднения КФССР была на заводы спущено указание о изменении количества лент в гербе.
Но вопрос,в том где этот приказ? Вы его видели,читали?
Вот в чём вопрос,а пока такой информации нет,то пряжки с количеством 15 ти республик СССР будут под вопросом.
Да и я замечу,пряжка что в начале темы НОВОДЕЛ 101%.
Отредактировано Парамоша (23-11-2011 01:27:26)
Или лыжи не едут, или я уставший.
На сайте админа размещен приказ 58 года с картинкой герба, в котором нарисовано 16 лент. И на вопрос - не ошибка ли это, мне все туманно отвечают, мол приказ не оговаривал количество лент в приказе.
А кто ж тогда картинку и 16 лент нарисовал на 58 год ?
Может это оплошность современного художника?
А может это ошибка того времени, из которого и вытекает наличие по факту пряг с 16 лентами и отсутствие с 15-ю....
Но мне никто упорно сей факт с картинкой не комментирует. Все как-то обходят стороной!
Касательно пряги в начале темы тоже уже высказался и согласен, что на оригинал она никак не тянет. Однако хотелось бы уяснить вопрос в целом - могла или нет выпускаться после 56-58 гг пряга с 15 лентами. Если теоретически да, останется найти фактическое подтверждение, которое вызовет доверие в части оригинальности, т.е. помимо "похожести" будет сопровождаться и иной доказательной базой. И тогда - конец спорам.
И тогда - конец спорам.
Вот это да!
На сайте админа размещен приказ 58 года с картинкой герба, в котором нарисовано 16 лент. И на вопрос - не ошибка ли это, мне все туманно отвечают, мол приказ не оговаривал количество лент в приказе.
А кто ж тогда картинку и 16 лент нарисовал на 58 год ?
Может это оплошность современного художника?
А может это ошибка того времени, из которого и вытекает наличие по факту пряг с 16 лентами и отсутствие с 15-ю....
Но мне никто упорно сей факт с картинкой не комментирует. Все как-то обходят стороной!
Так никто и не отреагирует ? 
Так может проще предположить что нет такого приказа?
Админ книгу писал именно по этой теме.Он Вам уже и ответил.
Что приказ был в 1958г но количество лент не устанавливал.
Если что то и было то скорее всего указание на заводы спустили те что пряжки штамповали.
Следовательно на заводе надо концы искать.Изменение тех.условий.(повторюсь если было).
Из вышесказанного можно сделать вывод, что с 15 лентами имели право на существование, т.к. приказ от 58 г, но почему то их все считают новодельными...соответственно это может происходить при наличии большого запаса с 16 лентами и завод больше не выпускал, либо
Если что то и было то скорее всего указание на заводы спустили те что пряжки штамповали.
Следовательно на заводе надо концы искать.Изменение тех.условий.(повторюсь если было).
до заводов изменения просто не спустили и продолжали штамповать по старому...но это серьезный пунктик, могли головы полететь...
но это серьезный пунктик, могли головы полететь...
Уже нет...
Сталин уже был в могиле 5 лет.
Уже нет...
Сталин уже был в могиле 5 лет.
но система работала...
Вы найдите приказ(тех условие) об 15 лентах.
Или фото покажите с милиционером на гербе что бы было 15 лент.
И вопросы отпадут сами собой.
А так что имеем то имеем,то имеем.
мне все туманно отвечают, мол приказ не оговаривал количество лент в приказе.
А почему туманно? В приказе совершенно конкретно указывается на герб СССР, при этом герб СССР не описывается и количество лент не указывается. Причем тут туманно? Ни в одном приказе НКВД-МВД Вы не встретите ни полфразы о количестве лент на гербе.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение войск и органов МВД СССР » пряга МВД