Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение » размещение эмблем и звезд на петлицах


размещение эмблем и звезд на петлицах

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Тема закрыта.

Отредактировано general-director (12-10-2014 23:34:54)

2

Если иллюстрация является официальной (т.е. является частью нормативно-правового акта), то при толковании содержащего её НПА следует руководствоваться именно ею, а не текстом даже в случае, когда она противоречит тексту, ибо целью толкования НПА является уяснение истинной воли издателя такового.

Учитывая то, что в СССР вся полиграфическая деятельность жёстко контролировалась государством, то можно утверждать, что иллюстрации в печатных изданииях фактически играли роль официальных иллюстраций, хоть и не были непосредственно включены в нормативно-правовые акты.

3

В том же 1948г. всеми тремя угольными министерствами были выпущены книги с Правилами ношения формы одежды. По крайней мере две из них были в фондах Исторической публичной библиотеки в Москве. Издания официальные. В иллюстрациях звездочки располагались по дореволюционному.

4

Спасибо Коллега polygon, но всё-таки на практике подобное ношение знаков различия имело место?

5

Не могло не иметь. Уже хотя бы по той причине, что Сталин лично вникал в вопросы униформы.

Если воля руководителя государства была ясно выражена в официальных изданиях, то кто бы посмел располагать эмблемы иначе, нежели на иллюстрациях?

Отредактировано mentonet (05-01-2010 21:16:32)

6

Я согласен с тем, что нарушения имели место. Но!

Они не касались порядка размещения знаков различия. Он соблюдался неукоснительно.

Даже сейчас, в эпоху "формы № 8", никто не будет размещать, допустим, эмблему рода войск между звёздами на погоне прапорщика. Согласны?

7

Верно. Однако, я с самого начала темы и говорил про то, что иллюстрация в данной брошюре с юридико-исторической точки зрения равнозначна Высочайше утверждённому рисунку.

8

Шахтеры - единственные, кто крепил эмблему между звезд, по-дореволюционному. Это была, выражаясь современным языком, их ведомственная фишка.

9

Вот кадр из кинофильма. Видно плохо. Но понятно.

увеличить

10

Хм. А разве коллега Fortunat не имел в виду разницу между работниками горной промышленности вообще и, например, работниками Минсвязи или Мингосконтроля?

Слово "шахтёр" отнюдь не обязательно обозначает горняка-угольщика.

11

Я немного не о том.

Коллега Fortunat сказал что-либо именно про Минуглепром?

Нет, он сказал, что так носили знаки различия шахтёры. А шахтёры добывают отнюдь не только уголь, не так ли?

12

Андрей, флуд прекращай... Если сказать по теме нечего, лучше промолчи.

13

Что касается, например, нефтяников, то в нормативных документах сказано следующее:
ПРИЛОЖЕНИЕ № 4
к приказу № 68
от 14 января 1950 г.
ОПИСАНИЕ
знаков различия инженерно-технического и руководящего состава
нефтедобывающей и газодобывающей промышленности
I. Общие сведения
Петлицы являются местом размещения знаков различия и при-
шиваются на концах воротника кителя, тужурки, шинели и летнего
пальто.
Петлицы имеют форму прямой полоски длиной 12 см., шириной
вместе с кантом 3,2 см. со скошенными концами. Петлицы изготов-
ляются из черного бархата на суконном подбое и окантовываются
с трех сторон сукном синего цвета.
Петлицы высшего инженерно-технического и руководящего со-
става окантовываются позолоченным шнуром шириной 2—3 мм.
Петлицы для младшего состава изготовляются из черного сук-
на с синей окантовкой.
2. Петлицы высшего инженерно-технического и руководящего
состава
а) Петлицы генерального директора нефтяной промышленности.
На петлицах вышивается золотом и цветным шелком герб
Советского Союза высотой 30 мм. и шириной 25 мм.
Ниже герба располагается вышитая золотом пятиконечная звез-
да с расстоянием между вершинами противолежащих лучей —
25 мм.
В центре звезды круг диаметром 3 мм., вышитый светлосиним
шелком.
Между лучами основной звезды вышивается золотом вторая
внутренняя звезда в виде тонких расходящихся лучеобразно ли-
ний, с расстоянием между вершинами противолежащих лучей
внутренней звезды 28 мм.
б) Петлицы высшего руководящего и инженерно-технического
состава
На петлицах вышивается золотом лаврово-дубовый венок с пя-
тиконечной звездочкой вверху и в месте схождения ветвей венка и
вышитой золотом горной эмблемой (скрещенные молот и кирка)
внутри венка. Размер венка по высоте 25 мм. и по ширине 25 мм.
Снизу венка на полях петлиц располагаются вышитые золотом
30
пятиконечные звезды с расстоянием между вершинами противоле-
жащих лучей 20 мм. В центре звезд имеются круги диаметром
2,5 мм., вышитые светлосиним шелком.
На петлицах горного генерального директора I ранга распола-
гается по 3 звезды, горного генерального директора II ранга—по
2 звезды и горного генерального директора III ранга—по 1 звезде.
3. Петлицы старшего инженерно-технического и руководящего
состава
На бархатном поле петлиц для старшего инженерно-техниче-
ского состава располагаются вышитые золотом два продольных
просвета шириной 2,0 мм, с расстоянием между ними 8 мм.
На петлице располагается горная позолоченная латунная эм-
блема (скрещенные молот и кирка) размерами по высоте 18 мм
и по ширине 20 мм.
На петлицах расположены металлические пятиконечные золоче-
ные звездочки размером между вершинами противолежащих лу-
чей—15 мм.
Знаки различия старшему инженерно-техническому составу
устанавливаются:
горному директору — 2 золотых просвета и 4 звездочки;
горному директору I ранга—2 золотых просвета и 3 звездочки;
горному директору II ранга—2 золотых просвета и 2 звездочки;
горному директору Шранга—2 золотых просвета и 1 звездочка.
Для горных директоров административной службы знаки разли-
чия на петлицах и пуговицах изготовляются серебряного цвета. .
4. Петлицы среднего инженерно-технического состава
На петлицах среднего инженерно-технического состава, помимо
позолоченной латунной горной эмблемы, располагаются знаки
различия—вышитый золотом продольный просвет и металлические
пятиконечные золоченые звездочки с размерами между вершинами
противолежащих лучей—12 мм.
Знаки различия среднему -инженерно-техническому персоналу
устанавливаются:
горному инженеру I ранга—1 золотой просвет и 4 звездочки;
горному инженеру II ранга—1 золотой просвет и 3 звездочки;
горному инженеру III ранга—1 золотой просвет и 2 звездочки:
горному технику I ранга—1 золотой просвет и 1 звездочка;
горному технику II ранга—на чистом поле петлицы 2 звездочки;
горному технику III ранга—на чистом поле петлицы 1 звездочка.
5. Петлицы младшего технического состава
Петлицы младшего горного техника бархатные установленного
размера: на петлице сверху позолоченная форменная латунная пу-
говица диаметром 1,8 см. и латунная позолоченная горная эмблема.
31
Петлица старшего мастера и мастера I и II классов суконная
С синей окантовкой.
На петлице старшего мастера располагается сверху форменная
латунная позолоченная пуговица диаметром 1,8 см. и 3 попереч-
ных золотых галунных нашивки шириной по 4 мм., на петлице ма-
стера I класса — 2 поперечных нашивки и на петлице мастера
II класса — одна нашивка.
Нашивки располагаются на расстоянии 60 мм. от верхнего угла
петлицы.
На петлицах мастеров прикрепляются, кроме того, эмблемы по
их специальности, имеющие средние размеры 25X18 мм.
Примечание. Студенты институтов и учащиеся техникумов
носят петлицы, присвоенные младшему горному технику.
6. Нарукавные знаки различия
Нарукавные знаки различия устанавливаются следующие:
горному генеральному директору I, II и III ранга—соответст-
венно 3, 2 и 1 угловой шеврон из позолоченного галуна шириной
15 мм.;
горному директору, горному директору I, II и III ранга—соот-
ветственно 4, 3, 2 и 1 угловой шеврон из светлосинего сукна, ши-
риной 15 мм., обрамленного с обеих сторон золочеными галунами
полосками шириной по 55 мм.;
горному инженеру I, II и III ранга—соответственно 3, 2 и 1 уг-
ловой шеврон из золоченого галуна шириной 10 мм.;
горному технику I, II и III ранга — соответственно 3, 2 и 1 уг-
ловой шеврон из золоченого галуна шириной 5 мм.;
младшему горному технику, старшему мастеру и мастеру I и
II класса—соответственно 4, 3. 2 и 1 полоски золоченого галуна
шириной по 8 мм. Верхняя полоска на полевой стороне рукава об-
разует узор—квадрат;
бригадиру—одна полоска приборного синего сукна шириной
10 мм., образующая на полевой стороне рукава узор — квадрат.
7. Студенческие наплечники (контр-погоны) изготовляются из
Черного бархата на суконном подбое с окантовкой синим сукном,
размером по длине 100 мм. и по ширине 75 мм.
На поле контр-погона располагается штампованный латунный
позолоченный венок из лавровых ветвей высотой 75 мм. и шириной
150 мм. В месте схождения венка—снизу располагается горная эм-
блема (скрещенные молот и кирка), а сверху пятиконечная
звездочка.
На венок накладывается латунный позолоченный вензель, со-
ставленный из начальных букв наименования института.
Как видим, указания, где именно крепить горную эмблему, нет. Так что крепилась она по умолчанию у верхнего края петлицы. А когда я говорил о корпоративной фишке шахтеров, то имел ввиду следующее (см. рисунок). Издалека легко спутать сотрудника геологической службы и шахтера. Поясняю - под шахтерами я понимаю именно угольщиков. А не тех, кто добывает сланец, калийную соль и др. полезные ископаемые. Ведь не называем же мы шахтерами нефтяников Перми, которые добывают нефть в шахтах.

14

Верхний ряд - геологи, нижний - шахтеры-угольщики. Кстати, они были одними из первых славного рода шахтеров, которым установили форму одежды.

увеличить

15

А вот в документах 1976 года уже четко установлено, что горная эмблема крепится у верхнего края (скоса) петлицы.

16

Я утверждаю, хотя и не могу подтвердить это документально, что для угольных министерств расположение эмблем было закреплено по крайней мере отраслевыми нормами. Рис. из БСЭ, показанный коллегой Fortunatом, косвенно это подтверждает. Про остальные горные министерства ничего сказать не могу.

17

Тексты ведомственных документов, далеко не всегда дают полное описание элементов форменной одежды. Чего стоит хотя бы стандартная формулировка "галун особого переплетения", которая встречается во всех описаниях погон, но не означает абсолютно ничего. Или описание формы одежды банковских работников обр. 1948г., на основе которого в книге, выложенной Леонидом Николаевичем, созданы рисунки, весьма мало похожие на то, что было на самом деле. Не забывайте также, что в нормативных документах 1943г. по ВС и НКПС расположение звездочек вообще не оговаривалось, а все определялось рисунками. И если Правила ношения (или другой НД) содержат иллюстрации, то все неоговоренные текстом НД моменты определяются именно ими. Как наиболее характерный пример могу указать правила размещения наград.

Отредактировано polygon (08-01-2010 23:14:33)


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение » размещение эмблем и звезд на петлицах