Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Что можно узнать по форме этого человека?
Здравствуйте!
Что можно узнать по форме этого человека? Что за часть?
Это брат моего деда,1897 г.р. Фото сделано после 1915 года. Семья жила в те годы под Москвой.
Сочетание на погоне странное. Вроде бы, артиллерия. По семейным преданиям позже вступил в ряды авиаторов и погиб.
С уважением,
Олег
старший унтер-офицер как вариант, но может там бомбардирские нашивки в частности продольная. видно плохо
Отредактировано Пилот (07-08-2011 18:50:31)
цифры вроде 49 - на одном погоне видно 9, на другом 4
Отредактировано Пилот (07-08-2011 18:44:40)
а фуражка думаю офицерская
старший унтер-офицер как вариант,
да мне тоже кажется,что это старший унтер офицер!
У него там еще и спецзнак гренадерской артиллерии. Очень интересная шифровка!
а фуражка думаю офицерская
Обоснуете?
Вроде бы, артиллерия.
Выкадровку погона в хорошем разрешении покажите, пожалуйста
Обоснуете?
а унтерофицерская разве с ремешком была?
а унтерофицерская разве с ремешком была?
Матчасть здесь http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/index5.html
Выкадровку погона в хорошем разрешении
Неплохо бы...
Матчасть здесь
понято. фуражка не офицерская, а образца 1914 года. всё верно?
К сожалению, с большим разрешением, чем сейчас, получить невозможно. Фото маленькое, как на пропуск.
Как мне подсказали, на погонах много странностей, набор взаимоисключающих элементов:
- вроде бы шефские вензеля (М или N и римская цифра I?, хотя на вензеля не очень похожи) и тут же номер 49. Можно представить, что артиллерист 49 бригады прикрепил на погон знак гренадерской артиллерии, но причём здесь ещё и литера/вензель?;
- знак гренадерской артиллерии? (плохо видно), у меня была даже глупая версия, а не череп ли это с костями - есть предположение, что служил у белых;
- нижним чинам накладные шифровки не положены (это офицерские?) получился такой "микст". "Фото "преддембельское"? Артиллеристы большими щЕгалями были и старались выделяться, мог носить неуставные знаки". Но какой "дембель" после 1915-го?
В РГВИА на запрос по фамилии в списках артиллерийских подразделений с номером 49 никого не нашли.
(
- 49-я артиллерийская бригада.
- 49-й мортирный артиллерийский дивизион.
- 49-й парковый артиллерийский дивизион.
- 49-й мортирный артиллерийский парк.
)
С уважением,
Олег
но причём здесь ещё и литера/вензель
может "марковец"
может "марковец"
А "49" что тогда?
Отредактировано OVerner (07-08-2011 23:02:26)
Олег, пара соображений:
1. Спецзнак там, похоже, гренадерской артиллерии. С вензелем "М" была лишь одна часть - шифровка носилась на погонах чинов Кавказской Гренадерской ЕИВ Великого Князя Михаила Николаевича артиллерийской бригады в период с 08.11.1858 г. (ПВВ № 258) по 10.03.1909 г. (ПВВ №100), и затем с 30.05.1911 г. (ПВВ № 228). Однако, думается мне там, если и есть литера "М", то она не имеет отношение в Великому князю, хотя бы в силу отсутствия короны и прямого шрифта, а не положенного с завитками....
2. Накладные спецзнаки встречаются очень часто на фото периода ПМВ
Фото или конца ПМВ, или, что более вероятно, периода ГВ....
- 49-я артиллерийская бригада.
- 49-й мортирный артиллерийский дивизион.
- 49-й парковый артиллерийский дивизион.
- 49-й мортирный артиллерийский парк
Это точно не то...
А "49" что тогда?
а не мог он на погоны весь свой боевой путь выложить?
старший унтер офицер!
Старший фейерверкер, если нашивок три....
а не мог он на погоны весь свой боевой путь выложить?
Это маловероятно
Кстати, коллеги, а мне кажется, или там под литерой "М" римская единица?
а унтерофицерская разве с ремешком была?
по-моему да!
Кстати, коллеги, а мне кажется, или там под литерой "М" римская единица?
Я тоже на неё смотрю. это как то не вяжется с марковцами - там вроде цифр не было
Отредактировано Пилот (07-08-2011 23:22:20)
Это маловероятно
А мне кажется вполне мог! 
что более вероятно, периода ГВ....
тоже думаю что фото гражданской войны. слишком сложный "винегрет" на погонах
Извините, если вопрос глупый.
А не могли ли эти шифровки быть связанными с какими-нибудь курсами ускоренной подготовки младших офицеров? Или офицерской школы в период ПМВ? В Москве?
С уважением,
Олег
А мне кажется вполне мог!
Обоснуйте, а лучше покажите пару-тройку фото с погонами, на которых запечатлен боевой путь бойца...
с какими-нибудь курсами ускоренной подготовки младших офицеров? Или офицерской школы в период ПМВ? В Москве?
Маловероятно...У школ прапорщиков были иные погоны..
Отредактировано ksologub (07-08-2011 23:29:59)
по-моему да!
Матчасть учите, пожалуйста...
ksologub написал(а):
что более вероятно, периода ГВ....тоже думаю что фото гражданской войны. слишком сложный "винегрет" на погонах
В таком случае, как я понимаю, погоны указывают на белую армию?
Я вполне допускаю и даже сам прорабатываю версию о том, что он был на стороне "белых".
Но вот только, зная семейную историю, очень сложно придумать правдоподобную версию, как фото от белых времен ГВ могло попасть к его братьям и матери... В жизни, конечно, все бывает, но исходя из этих соображений, а не из шифровок на погонах, лично мне кажется что фото должно быть времен ПМВ.
С уважением,
Олег
Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Что можно узнать по форме этого человека?