Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Правила атрибутирования фотографий » Прошу помощи в определении рода войск по фото


Прошу помощи в определении рода войск по фото

Сообщений 1 страница 30 из 86

1

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3551/334100.webp
Добрый день! Недавно попало в руки фото прадеда. Все что знаю- что служил в Санкт- Петербурге, до революции. Можно ли что-то узнать точнее по фото? Видимо, гусарский или драгунский полк? Буду признательна за помощь!

2

Гусар

3

Гусар, у драгунского полка не было такого мундира.

4

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3549/t703069.jpg

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста род войск и звание (при возможности). Интересует мужчина (прапрадед) в нижнем ряду в центре (с лысиной и усами). Заранее благодарю за уделенное время и ваши знания.

5

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. Заранее прошу прощения, я не сильна в терминологии, могу не правильно что-то называть.
На фото мой прадед. Про него знаю, что был пограничником.
Датировка обоих фото между 1925-1927 годами.
Как определить его звание, если нет погон? Вижу два прямоугольника на воротничке, возможно с их помощью можно? И можно ли по внешнему виду формы или каких-то еще знаков отличия определить где он служил, если бы я не знала о том, что он пограничник?
И второй вопрос - что это может быть за значок (на фото с трубкой)? Его, к сожалению, плохо видно, и это единственное фото, где он появляется.
Заранее благодарю за любую информацию!
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3575/589986.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3575/614444.jpg

6

И еще вопрос по моему второму прадеду.
Фото сделано не позднее 1922 года. Почему пишу "не позднее" - это фото мой прадед отправлял своей сестре и поставил дату 1922 год, но я думаю, это не значит, что он сфотографировался именно в 1922 году, мог и чуть раньше это сделать, просто фото красивое и появился подходящий случай его отправить. Вот позднее этой даты точно не мог сделать это фото.
Помогите, пожалуйста, определить где он служил и какое звание.
Премного благодарю!

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3575/t598391.jpg

7

Juliett написал(а):

И еще вопрос по моему второму прадеду.

А ФИО прадедов известна? Года рождения, или другая информация.

8

Juliett написал(а):

И еще вопрос по моему второму прадеду.
Фото сделано не позднее 1922 года.

     Фото сделано не ранее 1924 года. Знаки различия на петлицах в РККА появились в 1924 году.

9

По первой фотографии. На ней изображен сотрудник НКВД восьмой должностной категории ( если не ошибаюсь). На груди знак "15 лет ВЧК-ОГПУ".

10

Макаров написал(а):

А ФИО прадедов известна? Года рождения, или другая информация.

Добрый день! Да, кое-что известно.
1) тот, что с трубкой - Дауров Андрей Петрович, год рождения в документах на сайте Память народа указан 1900. На сколько это достоверно - не знаю, никаких семейных данных/документов и тп на этот счет не осталось. Погиб в Одессе 11.04.1944, там же и похоронен. Есть фотографии, где подписано "Даурский погранотряд", "Китайская граница", "Манчжурия". Это все довоенные фото, с датами 1924-1928 годы. Больше ничего о нем не знаю, он не общался со своими ровесниками и родителями по политическим взглядам, поэтому по его линии мне ничего о родственниках не известно.
Дауров

2) Афанасьев Леонид Васильевич, дата рождения мне не известна, на фронт ушел из г.Курск. Я знаю, что его семья (родители и сестра) жила в Курске, возможно он там и родился, а может они туда переехали откуда-то, пока не смотрела метрические книги по Курску. Нашла Леонида на сайте Память народа.
Афанасьев

11

admin написал(а):

Фото сделано не ранее 1924 года. Знаки различия на петлицах в РККА появились в 1924 году.

Да, благодарю, моя ошибка. Вы абсолютно правы.
Сейчас внимательно посмотрела дату на фото. Она написана не очень хорошим почерком. Я думала что там написано 1922. А это не 1922, это 1929 Г. Буква "г" прописана закорючкой как-будто хвостик от двойки.
Соответственно, получается что фото сделано в период с 1924 по 1929 годы.
На какое звание указывают эти знаки отличия, не подскажите?

12

admin написал(а):

По первой фотографии. На ней изображен сотрудник НКВД восьмой должностной категории ( если не ошибаюсь). На груди знак "15 лет ВЧК-ОГПУ".

Подскажите, пожалуйста, как вы это определили? Только по знаку на груди? Я спрашиваю не из-за недоверия, просто хочется понимать больше, так как это для меня близкие люди.
В целом меня ваш ответ конечно не совсем удивил, так как по рассказам моей бабушки этот мой прадед не общался со своей семьей исключительно по политическим взглядам.

Заранее спасибо за помощь!

13

admin написал(а):

По первой фотографии. На ней изображен сотрудник НКВД восьмой должностной категории ( если не ошибаюсь). На груди знак "15 лет ВЧК-ОГПУ".

ПРИКАЗ
Объединенного государственного политического управления Союза ССР
№ 2208,   25 апреля 1934 года
Наградить знаком «Почетный работник ВЧК−ОГПУ (XV)
....
Дауров, Андрей Петрович (пом. по СОЧ нач. 55 Джалиндского погранотряда ОГПУ; Дальневосточный край)

14

Juliett написал(а):

Добрый день! Да, кое-что известно.
1) тот, что с трубкой - Дауров Андрей Петрович, год рождения в документах на сайте Память народа указан 1900. На сколько это достоверно - не знаю, никаких семейных данных/документов и тп на этот счет не осталось.

Год рождения вероятней всего - 1998.

Дауров Андрей Петрович (1898-?)
Русский. В КП с 06.1921. Образование: среднее.
Учился 4 года в сельской школе, окончил; пимокат; служил в Армии до 1917; рабочий пимокатной мастерской 17-09.18; служил в Колчаковской армии 09.1918-12.1919; рядовой; служил в РККА 12.1919-01.1921; комвзвода конного запаса, 30-я стр. дивизия 12.19-03.20; адъютант караульного батальона, г. Минусинск 03.20-01.21; письмоводитель Енисейского полка ВЧК 01.21-03.22; в органах ОГПУ с 03.1922; уполном. ОО №3, Сибирский ВО 03.22-; резидент; нач. пограничного поста -08.24; учился в высшей погран. школе ОГПУ 08.24-08.25, окончил; пом. коменданта участка 53-го погран. отряда ОГПУ 08.25-04.26; комендант участка 53-го погран. отряда ОГПУ04.26- (1.01.27).

Источники: РГАСПИ, ф.17, оп.9, д.783.

С 2 ноября 1934 года – помощник начальника 16-го пограничного отряда Управления пограничной и внутренней охраны НКВД Белорусского округа.

Отредактировано Макаров (12-02-2023 09:27:17)

15

Juliett написал(а):

Добрый день!
2) Афанасьев Леонид Васильевич, дата рождения мне не известна, на фронт ушел из г.Курск.
Афанасьев

Возможно во время войны служил в 803 отдельном батальоне аэродромного обслуживания, политработник, 1903 года рождения, начало службы 1923 год. Но данные надо проверить.

16

Juliett написал(а):

1) тот, что с трубкой - Дауров Андрей Петрович, год рождения в документах на сайте Память народа указан 1900. На сколько это достоверно - не знаю, никаких семейных данных/документов и тп на этот счет не осталось. Погиб в Одессе 11.04.1944, там же и похоронен.

Интересно, на этом фото Дауров Андрей Петрович ?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3497/t678650.jpg

17

Макаров написал(а):

Интересно, на этом фото Дауров Андрей Петрович ?

Добрый день!
Да, это он!!! У меня есть в семейном архиве такая фотография!

18

Макаров написал(а):

Год рождения вероятней всего - 1998.

Дауров Андрей Петрович (1898-?)
Русский. В КП с 06.1921. Образование: среднее.
Учился 4 года в сельской школе, окончил; пимокат; служил в Армии до 1917; рабочий пимокатной мастерской 17-09.18; служил в Колчаковской армии 09.1918-12.1919; рядовой; служил в РККА 12.1919-01.1921; комвзвода конного запаса, 30-я стр. дивизия 12.19-03.20; адъютант караульного батальона, г. Минусинск 03.20-01.21; письмоводитель Енисейского полка ВЧК 01.21-03.22; в органах ОГПУ с 03.1922; уполном. ОО №3, Сибирский ВО 03.22-; резидент; нач. пограничного поста -08.24; учился в высшей погран. школе ОГПУ 08.24-08.25, окончил; пом. коменданта участка 53-го погран. отряда ОГПУ 08.25-04.26; комендант участка 53-го погран. отряда ОГПУ04.26- (1.01.27).

Источники: РГАСПИ, ф.17, оп.9, д.783.

С 2 ноября 1934 года – помощник начальника 16-го пограничного отряда Управления пограничной и внутренней охраны НКВД Белорусского округа.

Отредактировано Макаров (Вчера 09:27:17)

Ничего себе сколько информации!!! Я вам ПРЕМНОГО благодарна! Архив РГАСПИ находится в открытом доступе? Я по сайту полазила - там только читальный зал и обращения граждан.

19

Макаров написал(а):

Дауров Андрей Петрович (1898-?)
Русский. В КП с 06.1921. Образование: среднее.
Учился 4 года в сельской школе, окончил; пимокат; служил в Армии до 1917; рабочий пимокатной мастерской 17-09.18; служил в Колчаковской армии 09.1918-12.1919; рядовой; служил в РККА 12.1919-01.1921; комвзвода конного запаса, 30-я стр. дивизия 12.19-03.20; адъютант караульного батальона, г. Минусинск 03.20-01.21; письмоводитель Енисейского полка ВЧК 01.21-03.22; в органах ОГПУ с 03.1922; уполном. ОО №3, Сибирский ВО 03.22-; резидент; нач. пограничного поста -08.24; учился в высшей погран. школе ОГПУ 08.24-08.25, окончил; пом. коменданта участка 53-го погран. отряда ОГПУ 08.25-04.26; комендант участка 53-го погран. отряда ОГПУ04.26- (1.01.27).

Источники: РГАСПИ, ф.17, оп.9, д.783.

С 2 ноября 1934 года – помощник начальника 16-го пограничного отряда Управления пограничной и внутренней охраны НКВД Белорусского округа.

Отредактировано Макаров (Вчера 09:27:17)

А нет нигде места рождения? Я бы по метрическим книгам поискала родителей, если книги конечно сохранились.

20

Макаров написал(а):

Возможно во время войны служил в 803 отдельном батальоне аэродромного обслуживания, политработник, 1903 года рождения, начало службы 1923 год. Но данные надо проверить.

А место рождения все-таки г.Курск? Или этой информации нет в источнике?

21

Juliett написал(а):

А место рождения все-таки г.Курск? Или этой информации нет в источнике?

По майору Афанасьеву Леониду Васильевичу лучше запросить данные в архиве. На офицеров составлялись Учетно-Послужная Карточка, где были указаны многие данные - фотография (не всегда) ,жена, дети, прохождение службы, награждения, место рождения, и т.д.

Вот данные, возможно на Вашего родственника, возможно эти данные на одного человека, но надо делать запросы в архив:
КАРТОТЕКА ПОЛИТРАБОТНИКОВ
Афанасьев Леонид Васильевич
Картотека личных дел ЦАМО
Дата рождения: __.__.1903
Воинское звание: майор
Годы службы: __.__.1923 - __.__.1943
Номер карточки: 938766
Информация об архиве:
Раздел: Картотека личных дел ЦАМО
Номер ящика: А-1856

УЧЕИНО-ПОСЛУЖНАЯ КАРТОТЕКА
Афанасьев Леонид Васильевич
Дата рождения: 01.06.1903
Место рождения: Московская обл., г. Москва
Дата поступления на службу: 23.09.1923
Воинское звание: майор
Наименование воинской части: авбз 340 НКО, ВВС ЗакВО, 125 авд
Дата окончания службы: 09.04.1942
Информация об архиве:
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 653
Номер ящика: 712
(тут дата окончания службы 1942 год - возможно дата поступления в один из госпиталей...  )

22

Juliett написал(а):

А нет нигде места рождения? Я бы по метрическим книгам поискала родителей, если книги конечно сохранились.

По Даурову Андрею Петровичу, тоже лучше обратится в архив. Вероятно он в 1935 году, при аттестации на введённые звания, аттестацию не прошёл, и звание не получил... Вероятно ему вспомнили службу в колчаковской армии, исключили из партии, и лучшем случае уволили из органов... Вобщем у него были какие-то превратности судьбы, в предвоенные годы. Звание старший лейтенант  получил приказом по Калининскому фронту от 17.04. 1942 года, звание капитан приказом Южного фронта от 15.03 1943 года...

23

Макаров написал(а):

По Даурову Андрею Петровичу, тоже лучше обратится в архив. Вероятно он в 1935 году, при аттестации на введённые звания, аттестацию не прошёл, и звание не получил... Вероятно ему вспомнили службу в колчаковской армии, исключили из партии, и лучшем случае уволили из органов... Вобщем у него были какие-то превратности судьбы, в предвоенные годы. Звание старший лейтенант  получил приказом по Калининскому фронту от 17.04. 1942 года, звание капитан приказом Южного фронта от 15.03 1943 года...

Спасибо Вам огромное за уделенное время и помощь! Вы мне очень помогли!!!!

24

Помогите, пожалуйста, еще выяснить где служил человек на фото.
Мне сегодня родственник передал эту фотографию, на ней мой пра-пра-дед. Знаю только его имя и отчество - Сергей Михайлович.
Погоны в целом не плохо читаются, только буквы не очень разборчивы. Я вижу там 123 з.б.
Если я правильно понимаю, то 123 запасной батальон?
В интернете нашла сайт про 123 пехотный запасной батальон. Это он, или я ошиблась?
https://ria1914.info/index.php/123-й_пехотный_запасный_батальон
Или это 123-ий пехотный Козловский полк?
Или я вообще не в том направлении двигаюсь...

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3575/32180.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3575/358634.jpg

25

Juliett написал(а):

Я вижу там 123 з.б.
Если я правильно понимаю, то 123 запасной батальон?
В интернете нашла сайт про 123 пехотный запасной батальон. Это он, или я ошиблась?

не ошиблись

26

http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3591/t973239.png
Здравствуйте! На фотографии мой дед Трофимук Павел Кириллович, 1908 г.р. уроженец Белорусской ССР, Барановичской обл., Городищенского р-на, д. Столовичи. Призван в ряды РККА в 1944 г. Пропал без вести в марте 1945 г.
Осталось вот такое фото сделанное приблизительно в 1933-1934 годах. Может по нему можно определить звание и вообще все что возможно. Спасибо!

27

Mutabor написал(а):

можно определить

Ваш родственник на фото в форме пожарной охраны Польши .
Где-то 1922-1939 гг.

Отредактировано Valery71 (13-03-2023 23:36:25)

28

http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3592/t957664.jpg

Добрый день! Помогите пожалуйста определить звание человека в центре фотографии (в фуражке), если конечно это вообще возможно. Справа на фото мой дед. Имена его товарищей не известны. Известно только, что все трое служили во внутренних войсках НКВД во время ВОВ. Фотография сделана скорее всего сразу после войны. 

К огромному сожалению, погон виден не полостью...потратил огромное кол-во времени пытаясь определить небольшой кусочек эмблемы торчащий левее лица деда...перебрал много справочников, но по форме ничего не совпадает.

Также, очень хотелось бы определить вторую и третью награды на орденской планке деда (в архивах о них ничего нет). Первая награда - однозначно медаль за боевые заслуги. Последняя - медаль за победу над Германией. Все медали которые идут по правилам ношения между ними, даже близко не подходят по расцветке. Награда №2 больше всего похожа на медаль за взятие Будапешта, но должна располагаться после медали за победу над Германией, а не до нее...к тому-же, дед был тяжело ранен в 44-м в Белорусии, и вряд ли достиг Венгрии. Награда №3 очень светлая, и насколько я могу судить имеет толстую полоску по середине. Все юбилейные медали исключены, так как фото не позднее 50-го года.

Спасибо большое за любую помощь.

29

Дед_Мазай написал(а):

Добрый день! Помогите пожалуйста определить звание человека в центре фотографии (в фуражке), если конечно это вообще возможно. Справа на фото мой дед. Имена его товарищей не известны. Известно только, что все трое служили во внутренних войсках НКВД во время ВОВ. Фотография сделана скорее всего сразу после войны. 

К огромному сожалению, погон виден не полостью...потратил огромное кол-во времени пытаясь определить небольшой кусочек эмблемы торчащий левее лица деда...перебрал много справочников, но по форме ничего не совпадает.

.

Рядовой.
Это не эмблема, а цифра 7. Номер батальона или полка ВВ МГБ.

Отредактировано Картограф (14-03-2023 06:29:28)

30

Valery71 написал(а):

Ваш родственник на фото в форме пожарной охраны Польши .

Спасибо! По званию, я так понимаю - капитан (или как правильно на польский лад)?


Вы здесь » Униформистика » Правила атрибутирования фотографий » Прошу помощи в определении рода войск по фото