Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Водолазы Балтийского флота.


Водолазы Балтийского флота.

Сообщений 1 страница 30 из 40

1

Здравствуйте!
Приобрёл очередную фотографию, легенды у снимка нет.
Продавец утверждает, что на фотографии старшины-водолазы Балтийского флота.
Возможно ли по форме одежды установить год съёмки, 50-е или 60-е годы ХХ века на фотографии?

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3334/t895997.jpg

2

Запах боли написал(а):

Возможно ли по форме одежды установить год съёмки, 50-е или 60-е годы ХХ века на фотографии?

После 1957 г.

3

Я допускаю что возможно и после 1959 г.

Отредактировано Valery71 (05-12-2022 22:34:40)

4

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/77/t564141.jpg

Valery71 написал(а):

и после 1959 г.

а штаты где?

Отредактировано Картограф (06-12-2022 09:20:46)

5

Если это действительно водолазы, то штатов могло и не быть.
После  введения формы 1969 г. штаты были установлены не по конкретной специальности, а по привязке к БЧ. Поэтому и могли возникнуть разночтения по установлению штатов.
Скорее всего, фото этих мичманов  было сделано после отмены старых штатов и до обеспечения новыми.
Не могу утверждать точно, но, полагаю, для водолазов должен был быть установлен штат специалистов всех видов защиты, обеспечения и обслуживания, который до 1969 г. носили боцмана.

6

polygon написал(а):

1969

Какой 1969?

7

Если датировать фото  по нагрудным знакам  и медалям:
  Знак "За сверхсрочную службу " был введен в августе 1957 года. У двух мичманов этот знак есть. Не знаю, как быстро этот знак распространялся в СА и ВМФ, но можно предположить, что фото сделано после 1957 года.
  У  двух мичманов похоже есть медали, очень похожие на медали "За безупречную службу 1 степени",  учрежденные 25 января 1958 года, так что можно предположить, что фото сделано не ранее весны 1958 года.
Что касается штатов, то их мичмана могли и  не носить, или в связи с дефицитом штатов, или по другим причинам.

8

Макаров написал(а):

Что касается штатов, то их мичмана могли и  не носить, или в связи с дефицитом штатов, или по другим причинам.

Какой дефицит?
Штаты 60 мм для них еще в 1956 году прописаны в приказе за № 120

9

Картограф написал(а):

Какой 1969?

   Приказ от 26.7.1969  No191

10

polygon написал(а):

Приказ от 26.7.1969  No191

так фотография до 1958

Отредактировано Картограф (07-12-2022 08:39:58)

11

Картограф написал(а):

так фотография до 1958

Если у мичманов медали "За безупречную службу 1 степени", то фотография сделана не раньше весны 1958 года. Даже по январским приказам 1958 года, медали начали вручать с весны 1958 года, и по январским приказам награждения проходили даже в 1959 году.

12

Картограф написал(а):

Какой дефицит?
Штаты 60 мм для них еще в 1956 году прописаны в приказе за № 120

Я не знаю, по каким причинам многие мичмана до 1971 года не носили штаты, но фотографии мичманов без штатов большая нередкость.

13

Крабы на фуражках похоже алюминий ,а это 59г.Даже начало 60-го. :flag:

14

polygon написал(а):

После  введения формы 1969 г. штаты были установлены не по конкретной специальности, а по привязке к БЧ.

polygon написал(а):

Приказ от 26.7.1969  No191

Штаты были установлены не по конкретной специальности, а по привязке к БЧ приказом МО СССР 1964 г. за № 130:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/77/t44045.jpg
Хотя в Номенклаторе материальных средств по службе вещевого снабжения, 1967 г.и.:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/77/t653933.jpg

15

sergeigo написал(а):

Крабы на фуражках похоже алюминий ,а это 59г.Даже начало 60-го.

С чего вы решили, что они алюминиевые?

16

Картограф написал(а):

С чего вы решили, что они алюминиевые?

А в 1958г массово носились латунные крабы ? :flag:

17

Картограф написал(а):

С чего вы решили, что они алюминиевые?

Возможно не у всех мичманов крабы шитые. На фуражках, белых чехлах плохо проглядывается черная окантовка крабов, которая характерна для шитых крабов. Но качество фотографии плохое, и это не 100% аргумент. На фото только знак "За сверхсрочную службу" хороший аргумент, а остальное только предположение.
Тут можно ещё пообсуждать фасон брюк, и посмотреть, он больше соответствует середине 1950-х годов, или больше соответствует середине 1960-х годов. И какие есть аргументы, что фото не может быть  1960-х годов?

18

А если отталкиваться от этой большой медали?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2679/t234982.jpg
Мне кажется, "За отвагу" или медаль Нахимова была бы расположена первой; "800 лет Москвы", наверное, смотрелась бы темнее. Получается , это - "50 лет Вооруженных Сил", 1968 год?

Отредактировано АДН71 (11-12-2022 00:16:47)

19

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2679/t18850.jpg
Водолазы к этой категории не могут относится?

20

АДН71 написал(а):

А если отталкиваться от этой большой медали?
Мне кажется, "За отвагу" или медаль Нахимова была бы расположена первой; "800 лет Москвы", наверное, смотрелась бы темнее. Получается , это - "50 лет Вооруженных Сил", 1968 год?

Да, с большой медалью всё вполне логично.

21

АДН71 написал(а):

"800 лет Москвы", наверное, смотрелась бы темнее.

Смотря как начистить. У них все медали блестят.

АДН71 написал(а):

Получается , это - "50 лет Вооруженных Сил", 1968 год?

В логике трудно отказать, но эмалевая звезда на этой медали, как правило, хорошо видна.
Соглашусь с Коллегами, что при этом качестве фото можно только гадать :dontknow:
Несомненным является только знак за сверхсрочную службу.

22

АДН71 написал(а):

Водолазы к этой категории не могут относится?

Интересный вопрос. Знаю о достаточно массовых случаях ношения водолазами отмененного штата.

23

Макаров написал(а):

Возможно не у всех мичманов крабы шитые. На фуражках, белых чехлах плохо проглядывается черная окантовка крабов, которая характерна для шитых крабов. Но качество фотографии плохое, и это не 100% аргумент. На фото только знак "За сверхсрочную службу" хороший аргумент, а остальное только предположение.
Тут можно ещё пообсуждать фасон брюк, и посмотреть, он больше соответствует середине 1950-х годов, или больше соответствует середине 1960-х годов. И какие есть аргументы, что фото не может быть  1960-х годов?

http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1982/t895997.jpg
Шитый краб только у одного мичмана. :flag:

24

sergeigo написал(а):

Шитый краб только у одного мичмана.

Да, так скорее всего и есть. И можно сказать, что из конца 1950-х, медленно перешла к концу 1960-х. :dontknow:

25

Макаров написал(а):

Да, так скорее всего и есть. И можно сказать, что из конца 1950-х, медленно перешла к концу 1960-х.

Но якоря на воротниках парадно-выходной тужурки навряд ли.

26

Картограф написал(а):

Но якоря на воротниках парадно-выходной тужурки навряд ли.

А якоря на тужурках например, в 1968 году не могли носить? Я как-то думал, до введения новых правил в 1969 году, мичмана вполне соответствуют форме одежды.

27

Фото 1968 год, медальки не дадут соврать. Якоря никто не отменял, тужурку тоже. Даже  в 1969 году, не отменяли, а только ввели для мичманов и сверхсрочнослужащих, парадный ремень.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3497/t938545.jpg

28

Макаров написал(а):

Фото 1968 год, медальки не дадут соврать. Якоря никто не отменял, тужурку тоже. Даже  в 1969 году, не отменяли, а только ввели для мичманов и сверхсрочнослужащих, парадный ремень.

Может не по теме, но слово- медальки - как то не уместно. Не важно - юбилейные или нет, но вообще то на фото орденоносец

29

Ефимок написал(а):

Может не по теме, но слово- медальки - как то не уместно. Не важно - юбилейные или нет, но вообще то на фото орденоносец

Извините, если Вас это оскорбило, но ничего ничего плохого о медалях я не хотел сказать, и тем более о мичмане.

30

Картограф написал(а):

Но якоря на воротниках парадно-выходной тужурки навряд ли.

Парадно-выходная форма одежды для ношения вне строя — та же, что и парадная для строя, но вместо орденов и медалей — ленты орденов и медалей. :dontknow:


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Водолазы Балтийского флота.