В феврале 1940г. для личного состава РКМ вводилась новая форма одежды. Немного раньше, в августе 1939 г. были введены и новые знаки различия. Снова вводились: "треугольники, квадраты, прямоугольники и ромбы", как в начале 30 гг., которые просуществовали до введения погон в РКМ -1943г., а также знаки на головные уборы в виде звезды покрытой алой эмалью с гербом Союза ССР и нарукавные знаки: для политсостава - звезда бирюзового цвета с серпом и молотом и окантовкой контура звезды канителью, для начсостава - государственный герб.
Мне бы хотелось знать следующее: для нач состава этот "нарукавник" вышивался или был металлическим? И вопрос по фуражке - канты по донцу и верхнему краю околыша "бирюза" или "алые". Приказу "бирюза", а на практике?
Подскажите пожалуйста!
Униформа РКМ в период Великой Отечественной войны 1941-45 гг.
Сообщений 1 страница 30 из 154
Поделиться125-03-2011 09:38:28
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Поделиться225-03-2011 10:08:27
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Мне бы хотелось знать следующее: для нач состава этот "нарукавник" вышивался или был металлическим?
И вышивался и был металлическим. Для политсостава - только вышитым.
Поделиться325-03-2011 10:13:36
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Спасибо, Леонид Николаевич!
Т.е. образец "нарукавника" обр. 1939г. аналогичен образцу 1936 г. и размеры одинаковые?
Поделиться425-03-2011 10:14:50
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
И вопрос по фуражке - канты по донцу и верхнему краю околыша "бирюза" или "алые". Приказу "бирюза", а на практике?
Дело все в том, что здесь системная ошибка. В феврале 1940 года не вводилось новое обмундирование, а вводились новые нормы снабжения. Что касается обмундирования, то еще в 1939 году было распоряжение НКВД (есть в наличии у В.Воронова, но мною пока не найдено), которое изменяло только цвет обмундирования на темно-синий. Таким образом, фуражки имели расцветку - бирюзовый околыш, темно-синяя тулья и красные канты. И по приказу и на практике...
Поделиться525-03-2011 10:16:29
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Т.е. образец "нарукавника" обр. 1939г. аналогичен образцу 1936 г. и размеры одинаковые?
Аналогичен, за исключением количества ленточек на гербе.
Поделиться625-03-2011 10:21:21
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Спасибо!, Так вот эти
системная ошибка
покоя и не дает.
В феврале 1940 года не вводилось новое обмундирование, а вводились новые нормы снабжения.
т.е форма была раннего образца?
Поделиться725-03-2011 10:23:43
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Аналогичен, за исключением количества ленточек на гербе.
Я так понял, что ошибки не будет, если на рукав будет установлен знак образца 1936г. Наверное, на практике так и делалось?
Поделиться825-03-2011 10:29:38
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
т.е форма была раннего образца?
Форма была образцов 1936-38 годов с заменой цвета на темно-синий.
Поделиться927-03-2011 07:12:47
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Т.е. покрой оставался прежний, менялись лишь цвет униформы и знаки различия?
Поделиться1027-03-2011 07:17:51
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
И вышивался
Леонид Николаевич, рисунок вышитого герба такой же, как в "металле" или есть какие-то отличия, в диаметре например или в худисполнении. Вышивался щелком, мишурой и канителью, вцелом в ручную или же использовался только щелк?
Отредактировано Офицеръ (28-03-2011 08:29:11)
Поделиться1127-03-2011 09:50:04
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Вышивался щелком, мишурой и канителью вцелом в ручную или же использовался только щелк?
В вышивке стандартов не существовало...
Поделиться1227-03-2011 15:50:57
- Полковник
- Откуда: г. Красноярск
- Зарегистрирован: 10-12-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 7576
- Возраст: 39 [1985-01-21]
- .:
- Последний визит:
Сегодня 13:10:55
В вышивке стандартов не существовало...
И не существует: главное, чтобы соблюдались требования приказа. Остальное - на усмотрение мастера, осуществляющего вышивку.
Поделиться1328-03-2011 08:36:08
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
на усмотрение мастера, осуществляющего вышивку.
Спасибо за ответы.
дело в том, что это "УСМОТРЕНИЕ МАСТЕРА" могло "боком вылезти". Для чего и спрашиваю.
Точность - вежливость не только королей!
В вышивке стандартов не существовало...
Тем не менее, диаметр и изображение "нарукавника" считаю должны быть аналогичными металлическому.
Поделиться1428-03-2011 08:49:38
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
В 1942 году личному составу РКМ было разрешено ношение обмундирования для РККА (208-й приказ) - т.е. цвета хаки или серый. Естественно на воротник должны были крепиться петлицы со знаками различия РКМ. Могли ли носиться петлицы цвета обмундирования с "полевыми знаками" - треугольники, квадраты и т.д.
А нарукавник пришивался? На усмотрение носителя формы?
Спасибо!
Поделиться1528-03-2011 09:22:50
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Тем не менее, диаметр и изображение "нарукавника" считаю должны быть аналогичными металлическому.
Так "стандарты" не относятся к размерам знаков...Размер знака един.
Поделиться1628-03-2011 09:25:30
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Могли ли носиться петлицы цвета обмундирования с "полевыми знаками" - треугольники, квадраты и т.д.
А нарукавник пришивался? На усмотрение носителя формы?
Нет не могли, потому как полевая форма для милиции не была установлена. Что касается нарукавного знака, то он обязан был присутствовать, согласно приказу, и никакого "усмотрения" не допускалось. Тогда и ношение вообще знаков различия можно было бы отдать "на усмотрение"...
Поделиться1728-03-2011 09:59:32
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Что касается нарукавного знака, то он обязан был присутствовать, согласно приказу, и никакого "усмотрения" не допускалось.
Здесь понятно - приказ. А на практике? Прифронтовая полоса, либо партизанский отряд? Носили-то "военку" ввиду отсутствия снабжения формой милиции. Еще и нарукавник металлический или шитый. Его где взять?
Поступлю как по приказу!
Тогда и ношение вообще знаков различия можно было бы отдать "на усмотрение"...
Без знаков никак нельзя!
Отредактировано Офицеръ (28-03-2011 10:00:18)
Поделиться1828-03-2011 10:32:54
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Прифронтовая полоса, либо партизанский отряд?
Интересно, что милиции делать в прифронтовой полосе? Или в партизанском отряде??
Поделиться1928-03-2011 10:47:45
- Майор
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 30-12-2010
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Сообщений: 3110
- Возраст: 60 [1963-11-17]
- .:
- Последний визит:
17-04-2017 11:19:37
Интересно, что милиции делать в прифронтовой полосе? Или в партизанском отряде??
Было очень много случаев, когда не эвакуировали местное население. Ленинград и Сталинград яркие примеры. Соответственно милиция оставалась тоже до последнего, а потом как придется. Начальник раймилиции, он же командир партизанского отряда - частый персонаж партизанских воспоминаний. Многие оставались по заданию. То же в Москве. В октябре 41 года эвакуировали посольства и наркоматы. Но милиция вся была на месте. И многие в своей форме пошли в народное ополчение. И мало кто из них вернулся.
Мне этот вопрос видится как-то так.
Поделиться2028-03-2011 10:49:46
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
милиции делать в прифронтовой полосе? Или в партизанском отряде??
А, что Леонид Николаевич, Вы считаете ей там делать было нечего?
"Милицейские подразделения различной численности, в том числе милицейская дивизия под командованием П.А.Орлова, в годы войны принимали участие в боевых действиях на различных направлениях. Работники милиции внесли существенный вклад в развертывание всенародной борьбы в тылу врага. Они входили в состав партизанских отрядов, разведывательно-диверсионных групп, истребительных отрядов и т.п. Напр., только из сотрудников МУРа было сформировано три партизанских отряда." (МВД РОССИИ. Энциклопедия. Москва. Объединенная редакция МВД России. Издательский дом "Олма-Пресс" 2002г. стр 282.
Поделиться2128-03-2011 10:55:46
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Было очень много случаев, когда не эвакуировали местное население. Ленинград и Сталинград яркие примеры. Соответственно милиция оставалась тоже до последнего, а потом как придется. Начальник раймилиции, он же командир партизанского отряда - частый персонаж партизанских воспоминаний. Многие оставались по заданию. То же в Москве. В октябре 41 года эвакуировали посольства и наркоматы. Но милиция вся была на месте. И многие в своей форме пошли в народное ополчение. И мало кто из них вернулся.
Мне этот вопрос видится как-то так.
Так ведь я о том же.
В качестве примера В.А.Левченко - комиссар партизанского отряда на Смоленщине, до войны сотрудник транспортной милиции.
А кто как ни милиционеры хорошо знают местность на которой работают?
Поделиться2228-03-2011 10:56:21
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
"Милицейские подразделения различной численности, в том числе милицейская дивизия под командованием П.А.Орлова, в годы войны принимали участие в боевых действиях на различных направлениях.
И ходили они на фронте в милицейском обмундировании...
Поделиться2328-03-2011 10:57:13
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
до войны сотрудник транспортной милиции.
До войны... А зачем ему было носить милицейскую форму в партизанском отряде??
Поделиться2428-03-2011 10:57:51
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
Так я эту тему и поднял, чтоб выяснить все досконально.
Поделиться2528-03-2011 10:59:04
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
Соответственно милиция оставалась тоже до последнего, а потом как придется.
Правильно подметили. До последнего. Но это не значит, что в данном случает они носили какую-то особенную форму. Да и сколько это "до последнего" длилось?? А вообще-то режим прифронтовой полосы существовал...
Поделиться2628-03-2011 11:00:39
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
До войны... А зачем ему было носить милицейскую форму в партизанском отряде??
А уж в партизанах - в чем в лес ушел.
Поделиться2728-03-2011 11:05:32
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
что в данном случает они носили какую-то особенную форму
Я про приказ 208-42г., когда разрешили личному составу РКМ носить обмундирование Красной Армии - хаки или серого цвета. И спросил я про "нарукавник", будет ли он уместен на этой форме или не носился вовсе.
Поделиться2828-03-2011 11:22:34
- Майор
- Откуда: Львов
- Зарегистрирован: 30-12-2010
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Сообщений: 3110
- Возраст: 60 [1963-11-17]
- .:
- Последний визит:
17-04-2017 11:19:37
А зачем ему было носить милицейскую форму в партизанском отряде??
Но это не значит, что в данном случает они носили какую-то особенную форму.
В партизанском отряде носить милицейскую и вообще любую форму еще как есть зачем. По всем международным соглашениям, которые действуют до сих пор, человек в гражданской одежде с оружием - бандит. И при задержании с ним поступают как с бандитом. Человек в форме - военнослужащий, которого надо брать в плен. Конечно, не очень это соблюдалось, но все же была небольшая надежда, что не грохнут сразу, а отправят в лагерь. Во-вторых, одежду и продукты у местного населения можно не просто так грабить, а как бы для Родины и Красной армии.
Ну и самая главная причина - плохо тогда с одеждой было. Вот и ходили в чем было.
Поделиться2928-03-2011 11:29:42
- Майор
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 27-01-2011
- Провел на форуме:
23 дня 4 часа - Сообщений: 2148
- Возраст: 53 [1970-06-18]
- .:
- Последний визит:
31-01-2023 03:20:34
В партизанском отряде носить милицейскую и вообще любую форму еще как есть зачем. По всем международным соглашениям, которые действуют до сих пор, человек в гражданской одежде с оружием - бандит. И при задержании с ним поступают как с бандитом. Человек в форме - военнослужащий, которого надо брать в плен.
"...и вина его уже доказана!" - как говорил всеми любимый Глеб Жеглов.
Поделиться3028-03-2011 12:40:58
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19369
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 08:11:35
И спросил я про "нарукавник", будет ли он уместен на этой форме или не носился вовсе.
А почему он не должен был носиться??