Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение милиции СССР » Униформа РКМ в период Великой Отечественной войны 1941-45 гг.


Униформа РКМ в период Великой Отечественной войны 1941-45 гг.

Сообщений 1 страница 30 из 154

1

В феврале 1940г. для личного состава РКМ вводилась новая форма одежды.   Немного раньше, в августе 1939 г. были введены и  новые знаки различия. Снова вводились: "треугольники, квадраты, прямоугольники и ромбы", как в начале 30 гг., которые просуществовали до введения погон в РКМ -1943г., а также знаки на головные уборы в виде звезды покрытой алой эмалью с гербом Союза ССР и нарукавные знаки: для политсостава - звезда бирюзового цвета с серпом и молотом  и окантовкой контура звезды канителью, для начсостава  - государственный герб.
Мне бы хотелось знать следующее: для нач состава этот "нарукавник" вышивался или был металлическим? И вопрос по фуражке - канты по донцу и  верхнему краю околыша "бирюза" или "алые". Приказу "бирюза", а на практике?
Подскажите пожалуйста!

2

Офицеръ написал(а):

Мне бы хотелось знать следующее: для нач состава этот "нарукавник" вышивался или был металлическим?

И вышивался и был металлическим. Для политсостава - только вышитым.

3

Спасибо, Леонид Николаевич!
Т.е. образец "нарукавника" обр. 1939г. аналогичен образцу 1936 г. и размеры одинаковые?

4

Офицеръ написал(а):

И вопрос по фуражке - канты по донцу и  верхнему краю околыша "бирюза" или "алые". Приказу "бирюза", а на практике?

Дело все в том, что здесь системная ошибка. В феврале 1940 года не вводилось новое обмундирование, а вводились новые нормы снабжения. Что касается обмундирования, то еще в 1939 году было распоряжение НКВД (есть в наличии у В.Воронова, но мною пока не найдено), которое изменяло только цвет обмундирования на темно-синий. Таким образом, фуражки имели расцветку - бирюзовый околыш, темно-синяя тулья и красные канты. И по приказу и на практике...

5

Офицеръ написал(а):

Т.е. образец "нарукавника" обр. 1939г. аналогичен образцу 1936 г. и размеры одинаковые?

Аналогичен, за исключением количества ленточек на гербе.

6

Спасибо!, Так вот эти

admin написал(а):

системная ошибка

покоя и не дает.

admin написал(а):

В феврале 1940 года не вводилось новое обмундирование, а вводились новые нормы снабжения.

т.е форма была раннего образца?

7

admin написал(а):

Аналогичен, за исключением количества ленточек на гербе.

Я так понял, что ошибки не будет, если на рукав будет установлен знак образца 1936г. Наверное, на практике так и делалось?

8

Офицеръ написал(а):

т.е форма была раннего образца?

Форма была образцов 1936-38 годов с заменой цвета на темно-синий.

9

Т.е. покрой оставался прежний, менялись лишь цвет униформы и знаки различия?

10

admin написал(а):

И вышивался

Леонид Николаевич, рисунок вышитого герба такой же, как в "металле" или есть какие-то отличия, в диаметре например или в худисполнении. Вышивался щелком, мишурой и канителью, вцелом в ручную или же использовался только щелк?

Отредактировано Офицеръ (28-03-2011 08:29:11)

11

Офицеръ написал(а):

Вышивался щелком, мишурой и канителью вцелом в ручную или же использовался только щелк?

В вышивке стандартов не существовало...

12

admin написал(а):

В вышивке стандартов не существовало...

И не существует: главное, чтобы соблюдались требования приказа. Остальное - на усмотрение мастера, осуществляющего вышивку.

13

mentonet написал(а):

на усмотрение мастера, осуществляющего вышивку.

Спасибо за ответы.
дело в том, что это "УСМОТРЕНИЕ МАСТЕРА" могло "боком вылезти". Для чего и спрашиваю.
Точность - вежливость не только королей!

admin написал(а):

В вышивке стандартов не существовало...

Тем не менее, диаметр и изображение "нарукавника" считаю должны быть аналогичными металлическому.

14

В 1942 году личному составу РКМ было разрешено ношение обмундирования для РККА (208-й приказ) -  т.е. цвета хаки или серый. Естественно на воротник должны были крепиться петлицы со знаками различия РКМ.  Могли ли носиться петлицы цвета обмундирования с "полевыми знаками" - треугольники, квадраты и т.д.
А нарукавник пришивался? На усмотрение носителя формы?
Спасибо!

15

Офицеръ написал(а):

Тем не менее, диаметр и изображение "нарукавника" считаю должны быть аналогичными металлическому.

Так "стандарты" не относятся к размерам знаков...Размер знака един.

16

Офицеръ написал(а):

Могли ли носиться петлицы цвета обмундирования с "полевыми знаками" - треугольники, квадраты и т.д.
А нарукавник пришивался? На усмотрение носителя формы?

Нет не могли, потому как полевая форма для милиции не была установлена. Что касается нарукавного знака, то он обязан был присутствовать, согласно приказу, и никакого "усмотрения" не допускалось. Тогда и ношение вообще знаков различия можно было бы отдать "на усмотрение"...

17

admin написал(а):

Что касается нарукавного знака, то он обязан был присутствовать, согласно приказу, и никакого "усмотрения" не допускалось.

Здесь понятно - приказ. А на практике? Прифронтовая полоса, либо партизанский отряд?  Носили-то "военку" ввиду отсутствия снабжения формой милиции. Еще и нарукавник металлический или шитый. Его где взять?

Поступлю как по приказу!

admin написал(а):

Тогда и ношение вообще знаков различия можно было бы отдать "на усмотрение"...

Без знаков никак нельзя!

Отредактировано Офицеръ (28-03-2011 10:00:18)

18

Офицеръ написал(а):

Прифронтовая полоса, либо партизанский отряд?

Интересно, что милиции делать в прифронтовой полосе? Или в партизанском отряде??

19

admin написал(а):

Интересно, что милиции делать в прифронтовой полосе? Или в партизанском отряде??

Было очень много случаев, когда не эвакуировали местное население. Ленинград и Сталинград яркие примеры. Соответственно милиция оставалась тоже до последнего, а потом как придется. Начальник раймилиции, он же командир партизанского отряда - частый персонаж партизанских воспоминаний. Многие оставались по заданию. То же в Москве. В октябре 41 года эвакуировали посольства и наркоматы. Но милиция вся была на месте. И многие в своей форме пошли в народное ополчение. И мало кто из них вернулся.
Мне этот вопрос видится как-то так.

20

admin написал(а):

милиции делать в прифронтовой полосе? Или в партизанском отряде??

А, что Леонид Николаевич, Вы считаете ей там делать было нечего?
"Милицейские подразделения различной численности, в том числе милицейская дивизия под командованием П.А.Орлова, в годы войны принимали участие в боевых действиях на различных направлениях. Работники милиции внесли существенный вклад в развертывание всенародной борьбы в тылу врага. Они входили в состав партизанских отрядов, разведывательно-диверсионных групп, истребительных отрядов и т.п. Напр., только из сотрудников МУРа было сформировано три партизанских отряда." (МВД РОССИИ. Энциклопедия. Москва. Объединенная редакция МВД России. Издательский дом "Олма-Пресс" 2002г. стр 282.

21

sssmmm написал(а):

Было очень много случаев, когда не эвакуировали местное население. Ленинград и Сталинград яркие примеры. Соответственно милиция оставалась тоже до последнего, а потом как придется. Начальник раймилиции, он же командир партизанского отряда - частый персонаж партизанских воспоминаний. Многие оставались по заданию. То же в Москве. В октябре 41 года эвакуировали посольства и наркоматы. Но милиция вся была на месте. И многие в своей форме пошли в народное ополчение. И мало кто из них вернулся.
Мне этот вопрос видится как-то так.

Так ведь я о том же.
В качестве примера В.А.Левченко - комиссар партизанского отряда на Смоленщине, до войны сотрудник транспортной милиции.
А кто как ни милиционеры хорошо знают местность на которой работают?

22

Офицеръ написал(а):

"Милицейские подразделения различной численности, в том числе милицейская дивизия под командованием П.А.Орлова, в годы войны принимали участие в боевых действиях на различных направлениях.

И ходили они на фронте в милицейском обмундировании...

23

Офицеръ написал(а):

до войны сотрудник транспортной милиции.

До войны... А зачем ему было носить милицейскую форму в партизанском отряде??

24

Так я эту тему и поднял, чтоб выяснить все досконально.

25

sssmmm написал(а):

Соответственно милиция оставалась тоже до последнего, а потом как придется.

Правильно подметили. До последнего. Но это не значит, что в данном случает они носили какую-то особенную форму. Да и сколько это "до последнего" длилось?? А вообще-то режим прифронтовой полосы существовал...

26

admin написал(а):

До войны... А зачем ему было носить милицейскую форму в партизанском отряде??

А уж в партизанах - в чем в лес ушел.

27

admin написал(а):

что в данном случает они носили какую-то особенную форму

Я про приказ 208-42г., когда разрешили личному составу РКМ носить обмундирование Красной Армии - хаки или серого цвета. И спросил я про "нарукавник", будет ли он уместен  на этой форме или не носился вовсе.

28

admin написал(а):

А зачем ему было носить милицейскую форму в партизанском отряде??

admin написал(а):

Но это не значит, что в данном случает они носили какую-то особенную форму.

В партизанском отряде носить милицейскую и вообще любую форму еще как есть зачем. По всем международным соглашениям, которые действуют до сих пор, человек в гражданской одежде с оружием - бандит. И при задержании с ним поступают как с бандитом. Человек в форме - военнослужащий, которого надо брать в плен. Конечно, не очень это соблюдалось, но все же  была небольшая надежда, что не грохнут сразу, а отправят в лагерь. Во-вторых, одежду и продукты у местного населения можно не просто так грабить,   а  как бы для Родины и Красной армии.
Ну и самая главная причина - плохо тогда с одеждой было. Вот и ходили в чем было.

29

sssmmm написал(а):

В партизанском отряде носить милицейскую и вообще любую форму еще как есть зачем. По всем международным соглашениям, которые действуют до сих пор, человек в гражданской одежде с оружием - бандит. И при задержании с ним поступают как с бандитом. Человек в форме - военнослужащий, которого надо брать в плен.

"...и вина его уже доказана!" - как говорил всеми любимый Глеб Жеглов.

30

Офицеръ написал(а):

И спросил я про "нарукавник", будет ли он уместен  на этой форме или не носился вовсе.

А почему он не должен был носиться??


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение милиции СССР » Униформа РКМ в период Великой Отечественной войны 1941-45 гг.