Здравствуйте. Хотел такой вопрос задать. Для советской армии делали пуговицы алюминевые цельноштампованные и алюминевые с металлическим поддоном. Как я понимаю цельноштампованные шли для офицеров и прапорщиков, с металлическим поддоном для срочной службы и сверхсрочников. Если ошибаюсь поправьте пожалуйста. А вот касаемо адмиралов и генералов в каком случае использовались цельноштампованные пуговицы и пуговицы с поддоном? У меня как версия цельноштампованные шли на парадную форму одежды а с поддоном на повседневную. 
Пуговицы адмиралов
Страница: 1
Сообщений 1 страница 23 из 23
Поделиться128-03-2019 00:39:32
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
Поделиться228-03-2019 08:09:54
- Старший лейтенант
- Откуда: Московская обл, г. Лобня
- Зарегистрирован: 18-12-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Сообщений: 915
- Возраст: 51 [1973-03-22]
- Последний визит:
Вчера 14:07:33
Разные заводы были и разное оборудование. Цельноштампованные как на фото позже появлялись. А кому какие пуговицы шли - зависело от снабжения. Парадных кителей срочников с цельноштампованными пуговицами видел много.
Поделиться328-03-2019 09:05:07
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
Komsomolets написал(а):
Разные заводы были и разное оборудование. Цельноштампованные как на фото позже появлялись. А кому какие пуговицы шли - зависело от снабжения. Парадных кителей срочников с цельноштампованными пуговицами видел много.
По поводу того какие пуговицы стали раньше а какие позже сдесь на форуме как то обсуждалось: причем алюминевые цельноштампованные стали штамповать с 1959 года а также приводили фото пуговиц 1957-58 года, а вот алюминевые с поддоном стали штамповать с 1962 года. Там конечно речь шла про пуговицы со звездой но я думаю по аналогии в генеральских и адмиральских принцип был тот же. Перебрал всю форму одежды у отца он прапорщиком был в советское время: на парадных кителях и шенеле парадной у него пуговицы цельноштампованные а на повседневных кителях и повседневной шинели пуговицы с поддоном. И это все пошито на заводе было.
Поделиться428-03-2019 09:15:14
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
Komsomolets написал(а):
Разные заводы были и разное оборудование.
Причем мосштамп штамповал как цельноштампованные так и пуговицы с поддоном. Причем пуговицы с поддоном для армии лично я встречал только фабрики мосштамп. А вот литые цельноштампованные производили десятки фабрик. Как я то логика была же в этом.
Поделиться528-03-2019 13:05:40
- Старший лейтенант
- Откуда: Московская обл, г. Лобня
- Зарегистрирован: 18-12-2011
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Сообщений: 915
- Возраст: 51 [1973-03-22]
- Последний визит:
Вчера 14:07:33
Видимо на "Мосштампе" в одно время были разные технологические линии. Впрочем это нормально - не списывать же работающее оборудование, если и поставлено более новое.
Когда я был школьником, году так в 1984-85 с местной промышленной свалки старшие товарищи привозили брак от "Мосштампа" - отдельно поддоны, отдельно завальцованные и незавальцованные алюминиевые крышки пуговиц. В основном обычные со звездой, но попадались "лесники", которые ввиду их редкости среди нас, мальчишек, особенно ценились.
Поделиться628-03-2019 21:52:31
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
Komsomolets написал(а):
Видимо на "Мосштампе" в одно время были разные технологические линии. Впрочем это нормально - не списывать же работающее оборудование, если и поставлено более новое.
Когда я был школьником, году так в 1984-85 с местной промышленной свалки старшие товарищи привозили брак от "Мосштампа" - отдельно поддоны, отдельно завальцованные и незавальцованные алюминиевые крышки пуговиц. В основном обычные со звездой, но попадались "лесники", которые ввиду их редкости среди нас, мальчишек, особенно ценились.
Ну да для разных ведомств был разный тираж пуговиц. Для армии больше всего штамповали наверно миллионными тиражами. Я бы сам по такой свалке походил наверно пуговицы пособирал))
Поделиться728-03-2019 22:13:19
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
Причем в каждом ведомстве СССР если рассматривать вопрос пуговиц были литые цельноштампованные пуговицы и пуговицы с поддоном. Практически все пуговицы с поддоном изготавливались на фабрике мосштамп. Единственно встречал пуговицы минсвязь латунные с поддоном на обороте буква Ч. Какая то же логика была штамповать и те и те. Я не думаю что пуговицы с поддоном производили с целью экономии алюминия, хотя все возможно.
Поделиться829-03-2019 00:43:04
- Младший лейтенант
- Откуда: Белоомут
- Зарегистрирован: 04-12-2014
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Сообщений: 283
- Возраст: 47 [1977-03-31]
- Последний визит:
Вчера 20:26:28
Могу конечно ошибаться, но пуговицы с поддоном, на мой взгляд, менее технологичны в производстве, чем цельноштампованные.
Korabl написал(а):
Я не думаю что пуговицы с поддоном производили с целью экономии алюминия, хотя все возможно.
Ну так пуговицы с поддоном не были изначально алюминиевыми, экономили латунь. Естественно, что на пустотелую пуговицу уйдет меньше медного сплава, тем более, если поддон можно сделать стальным.
Хотя существовали и полностью стальные пуговицы, с верхом из стали, но тут экономия металла и снижение веса. Алюминиевые пуговицы с поддоном, видимо, наследие такой экономии.
Но если трудозатраты на изготовление цельноштампованной пуговицы из алюминиевого сплава меньше чем у пуговицы с поддоном, и в целом ее себестоимость ниже даже с учетом несколько большего расхода металла, то экономически целесообразно выпускать именно такие пуговицы.
Поделиться929-03-2019 02:08:29
- Лейтенант
- Откуда: Чита
- Зарегистрирован: 09-05-2012
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Сообщений: 445
- Возраст: 53 [1971-04-17]
- Последний визит:
Сегодня 14:19:08
Korabl написал(а):
были литые цельноштампованные пуговицы
Литьё и штамповка разные технологические процессы.
Поделиться1029-03-2019 05:16:58
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
Anatolij написал(а):
Могу конечно ошибаться, но пуговицы с поддоном, на мой взгляд, менее технологичны в производстве, чем цельноштампованные.
Ну так пуговицы с поддоном не были изначально алюминиевыми, экономили латунь. Естественно, что на пустотелую пуговицу уйдет меньше медного сплава, тем более, если поддон можно сделать стальным.
Хотя существовали и полностью стальные пуговицы, с верхом из стали, но тут экономия металла и снижение веса. Алюминиевые пуговицы с поддоном, видимо, наследие такой экономии.
Но если трудозатраты на изготовление цельноштампованной пуговицы из алюминиевого сплава меньше чем у пуговицы с поддоном, и в целом ее себестоимость ниже даже с учетом несколько большего расхода металла, то экономически целесообразно выпускать именно такие пуговицы.
Я согласен с вами, если сравнивать пуговицы с поддоном алюминевые и с поддоном латунные сдесь есть разница в стоимости металла, латунь гораздо дороже алюминия. Видимо по этой причине в конце 50 х годов стали налаживать выпуск фурнитуры из алюминия как более дешевого. Но вот при сравнении литых пуговиц из алюминия и пуговиц с поддоном видимо другие причины были для их выпуска. Тем более что сейчас к примеру пуговицы с поддоном не штампуют, за редким исключением.
Отредактировано Korabl (29-03-2019 05:23:18)
Поделиться1129-03-2019 05:19:54
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
seifmen написал(а):
Литьё и штамповка разные технологические процессы.
Да может будет грамотнее их назвать просто цельноштампованные.
Поделиться1229-03-2019 14:07:09
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Сообщений: 2889
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:53:04
до 47 г. делали так
Поделиться1329-03-2019 23:19:09
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
kotjra888 написал(а):
до 47 г. делали так
Классная пуговица. У меня есть в подобном исполнении правда 16 лент, диаметр 18 мм и надписей на обороте нет никаких.
Отредактировано Korabl (29-03-2019 23:27:44)
Поделиться1430-03-2019 00:33:26
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Сообщений: 2889
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:53:04
Korabl написал(а):
Классная пуговица. У меня есть в подобном исполнении правда 16 лент, диаметр 18 мм и надписей на обороте нет никаких.
Отредактировано Korabl (Сегодня 22:27:44)
диаметр 18 мм - на погоны, не частая.
Поделиться1530-03-2019 04:36:21
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
kotjra888 написал(а):
диаметр 18 мм - на погоны, не частая.
С этой пуговицей честно повезло попалась в кучке алюминевых генеральских. Адмиральские пуговицы вобще не частые, даже за алюминевые народ просит хорошие деньги. Хотя иногда можно наткнуться и на хорошие обьявления с адекватными ценами.
Поделиться1630-03-2019 12:31:44
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Сообщений: 2889
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:53:04
Korabl написал(а):
С этой пуговицей честно повезло попалась в кучке алюминевых генеральских. Адмиральские пуговицы вобще не частые, даже за алюминевые народ просит хорошие деньги. Хотя иногда можно наткнуться и на хорошие обьявления с адекватными ценами.
Белые 18 мм на 11 лент есть на рынке и вроде не дорого пока, а жёлтых мало.
Поделиться1731-03-2019 14:33:25
- Младший лейтенант
- Откуда: Белоомут
- Зарегистрирован: 04-12-2014
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Сообщений: 283
- Возраст: 47 [1977-03-31]
- Последний визит:
Вчера 20:26:28
Korabl написал(а):
Я согласен с вами, если сравнивать пуговицы с поддоном алюминевые и с поддоном латунные сдесь есть разница в стоимости металла, латунь гораздо дороже алюминия. Видимо по этой причине в конце 50 х годов стали налаживать выпуск фурнитуры из алюминия как более дешевого. Но вот при сравнении литых пуговиц из алюминия и пуговиц с поддоном видимо другие причины были для их выпуска. Тем более что сейчас к примеру пуговицы с поддоном не штампуют, за редким исключением.
Я все же склоняюсь к мысли, что в первую очередь дело в меньшем количестве деталей, а соответственно и операций при производстве пуговиц. При изготовлении пуговицы с поддоном, надо соединить поддон с ушком, а потом завальцевать верхнюю часть на поддоне (не говоря о том, что все три детали ещё надо заготовить). При изготовлении цельноштампованной пуговицы требуется сделать и соединить две детали.
Но нельзя утверждать, что пуговицы для форменной одежды без поддона относительно новое изобретение, скорее можно сказать две этих разновидности существовали параллельно. Во всяком случае, мне попадались мундирные номерные пуговицы явно дореволюционного происхождения без поддона. Не помню, каким образом там было закреплено ушко (посмотреть не могу, т.к. не помню, куда эти пуговицы со временем затерялись).
А вот две пуговицы с якорем диаметром 22 мм, которые я нашел пару лет назад назад на чердаке:
Обратная сторона:
Пуговицы, думаю, или дореволюционные, или раннесоветские. Наверно, могли использоваться и после революции, т.к. не несли имперской символики. На одной надпись "Побѣда 1 сортъ", на второй только "1 сортъ". На первый взгляд, производят впечатление латунных, но тем не менее это сталь с покрытием, они магнитятся:
Так что и здесь экономия цветных металлов.
Поделиться1831-03-2019 15:01:59
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Сообщений: 2889
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:53:04
Anatolij написал(а):
сталь с покрытием
Эта сталь с 0,5-1 мм фольгой из латуни обтянутой по верх металл. пуговки.
Поделиться1931-03-2019 23:32:00
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
kotjra888 написал(а):
Эта сталь с 0,5-1 мм фольгой из латуни обтянутой по верх металл. пуговки.
Тоже интересная технология. А в СССР изготавливали пуговицы по такой технологии?
Поделиться2001-04-2019 10:41:20
- Майор
- Откуда: LV - РФ.
- Зарегистрирован: 12-05-2012
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Сообщений: 2889
- Возраст: 59 [1965-01-16]
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:53:04
Korabl написал(а):
Тоже интересная технология. А в СССР изготавливали пуговицы по такой технологии?
Да до 20-30 г. так же делали
Поделиться2101-04-2019 13:31:07
- Старшина
- Откуда: Иваново - Вознесенск
- Зарегистрирован: 02-03-2019
- Провел на форуме:
7 дней 4 часа - Сообщений: 138
- Возраст: 57 [1967-06-28]
- Последний визит:
Вчера 18:35:38
Поделиться2201-04-2019 23:23:55
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
kotjra888 написал(а):
Да до 20-30 г. так же делали
Понял. Спасибо.
Поделиться2301-04-2019 23:25:26
- Капитан
- Откуда: Камчатский край
- Зарегистрирован: 23-12-2018
- Провел на форуме:
29 дней 17 часов - Сообщений: 1630
- Возраст: 38 [1986-09-07]
- Последний визит:
Сегодня 13:36:15
кандид написал(а):
Классная пуговица. К сожалению в моей колекции подобных пока нет. Есть к чему стремиться.
Страница: 1