Пара петлиц на шинель образца 1943 г. НКПС - МПС.
Сообщений 1 страница 26 из 26
Поделиться217-02-2019 10:33:41
Не нарушайте правила форума, укажите место жительства.
Поделиться317-02-2019 11:08:51
http://vedomstva-uniforma.ru/mundir7/mps55/index.html
петлицы рядового состава.
Поделиться417-02-2019 11:43:50
http://vedomstva-uniforma.ru/mundir7/mps55/index.html
петлицы рядового состава.
Интересно, на основании чего Вы сделали такой вывод? А откуда же, тогда, характерный след от пуговицы и где, тогда, не менее характерный след от технического знака?
Поделиться617-02-2019 12:17:27
Кто ещё носил чёрный бархат и зелёный кант кроме нкпс мпс?
На петлице без просветов? Никто.
Кто знает когда на него поставили пуговицу если не знали или не могли найти тех знак.
Вероятность прикрепления к петлице пуговицы вместо технического знака - такая же, как вероятность прикрепления на это же место брошки, например.
Может и эта быть если не у всех петлиц вышивали канителью полоской, как вариант?
Это совершенно не от той стенки гвоздь.
Поделиться717-02-2019 12:28:03
Для всех читателей темы. Размещённая коллегой kotjra888 информация:
http://vedomstva-uniforma.ru/mundir7/mps55/index.html
петлицы рядового состава.
...не соответствует действительности, поскольку коллега kotjra888, основываясь на статье об униформе МПС образца 1955 года, сделал ошибочный вывод о принадлежности обсуждаемой в данной теме петлицы рядовому составу МПС периода 1955-1963 годов. Во-первых, на такой петлице (за которую коллега kotjra888 ошибочно принял обсуждаемую в теме петлицу), вместо пуговицы (как на обсуждаемой в теме петлице), располагался технический знак (следов от которого на обсуждаемой в теме петлице нет), а во-вторых, такая петлица могла быть только с суконным полем (а не с бархатным, как обсуждаемая в теме петлица).
Поделиться917-02-2019 13:55:12
Очень похожи на шинельные петлицы НКПС/МПС СССР 1943-1955 гг.
Очевидно, что это они и есть. Вызывает вопрос другое: какой категории работников НКПС/МПС полагалась данная конкретная разновидность петлиц? Приказ Народного Комиссара путей сообщения СССР № 711Ц от 13 сентября 1943 г. ответа на данный вопрос не даёт. Петлицы там описаны как "установленного образца", без конкретизации того, какой именно образец петлиц установлен.
Поделиться1017-02-2019 14:08:42
Очевидно, что это они и есть. Вызывает вопрос другое: какой категории работников НКПС/МПС полагалась данная конкретная разновидность петлиц? Приказ Народного Комиссара путей сообщения СССР № 711Ц от 13 сентября 1943 г. ответа на данный вопрос не даёт. Петлицы там описаны как "установленного образца", без конкретизации того, какой именно образец петлиц установлен.
Если по расцветке, то петлицы для всех были одинаковы: черные с зеленым кантом. Если по материалу, то бархатные, скорее всего, полагались высшему комначсоставу, начиная с генерал-диреректора III ранга. Плюс ещё гербовые пуговицы.
Поделиться1117-02-2019 14:28:07
Если по материалу, то бархатные, скорее всего, полагались высшему комначсоставу, начиная с генерал-диреректора III ранга.
Чем это правило установлено? Каким нормативно-правовым или, хотя бы, нормативно-техническим актом?
P.S. На приведённой Вами выше (сообщение 8) иллюстрации - далеко не факт, что работник НКПС/МПС, а не, допустим, военнослужащий ВОСО или ЖДВ. Сама иллюстрация, мягко говоря, некачественная - увеличить, чтобы рассмотреть фуражку и погоны, невозможно - отсылает на печально известный (наполненный рекламой и, очевидно, вирусами) radikal.ru.
P.P.S. Удалось найти в интернете только две фотографии обсуждаемых петлиц:
Поделиться1217-02-2019 15:14:32
Найдите приказ НКПС 1943 года. В сети есть. Там все про эти петлицы написано.
Поделиться1317-02-2019 16:45:24
Найдите приказ НКПС 1943 года.
Какой именно приказ НКПС 1943 года? Или Вы про общеизвестный № 711Ц от 13 сентября?
В сети есть. Там все про эти петлицы написано.
Что же там, в приказе № 711Ц, про эти петлицы написано, кроме того, что они "установленного образца"?
См.:
...или я, по-Вашему, что-то упустил и данный приказ содержит описание петлиц?
Поделиться1418-02-2019 10:07:05
Не нарушайте правила форума, укажите место жительства.
Доброго времени суток. Города указал.
Поясните : почему вчера были удалены две мои темы с оценкой кожаных чехлов к саперным лопаткам ?
Если из-за не указания города в профиле, то могу ли сейчас открыть их заново ?
С уважением Сергей.
Поделиться1518-02-2019 10:56:51
кожаных чехлов к саперным лопаткам
Кожаных чехлов к сапёрным лопатам никогда не существовало в природе. Сапёрная лопата, к Вашему сведению, выглядит так:
...и, следовательно, штатный кожаный чехол к ней существовать не может.
Поделиться1718-02-2019 12:10:26
Я в упор не вижу на фото ничего сапёрного. Сапёрной лопаты - в первую очередь.
Поделиться1818-02-2019 12:12:33
КОЖАНЫЙ ЧЕХОЛ НА МАЛУЮ САПЕРНУЮ ЛОПАТУ. РККА
Малых сапёрных лопат не существует, не существовало и существовать (за ненадобностью) не будет.
Поделиться1918-02-2019 12:44:01
kotjra888 написал(а):
КОЖАНЫЙ ЧЕХОЛ НА МАЛУЮ САПЕРНУЮ ЛОПАТУ. РККА
Малых сапёрных лопат не существует, не существовало и существовать (за ненадобностью) не будет.
Громкое заявление. Надо было в армию сходить, и хотя бы один окоп мсл отрыть. Ну или картинки в приказах посмотреть в разделе "Полевое снаряжение"
Поделиться2018-02-2019 12:49:10
Громкое заявление. Надо было в армию сходить, и хотя бы один окоп мсл отрыть. Ну или картинки в приказах посмотреть в разделе "Полевое снаряжение"
Поделиться2118-02-2019 13:17:39
Я, прямо, не знаю, что сказать. Коллеги, мы же с Вами находимся, в данный момент, не на форуме обывателей, а на форуме тех, кто, в той или иной степени, разбирается в предмете обсуждения. Когда в беседе начинает фигурировать совершенно фантастический (не существующий и никогда не существовавший ранее) предмет под названием "сапёрная лопатка" (как выразился коллега ЮнИм), "МАЛАЯ САПЕРНАЯ ЛОПАТА" (как выразился коллега kotjra888) или "мсл" (как выразился коллега Антон Павлович), возникает вопрос - а стоит ли продолжать дискуссию вообще?
Особенно после того, как мне предлагают посмотреть картинки в приказах. Что ж, вот приказы:
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1956/1956.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1959/1959.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1969/1969.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1973/1973.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1988/1988.html
...где, я спрашиваю, где хоть в одном из этих приказов хоть строчка о "сапёрной лопатке", "малой сапёрной лопате" или "МСЛ"?
Поделиться2218-02-2019 13:20:23
Малых сапёрных лопат не существует, не существовало и существовать (за ненадобностью) не будет.
Как я понимаю правильное название данной лопаты: малая пехотная лопата (МПЛ). А все привыкли ее называть малая саперная лопата. Этими же лопатами пользуются многие военослужащие и не только сапера.
Поделиться2318-02-2019 13:33:09
Как я понимаю правильное название данной лопаты: малая пехотная лопата (МПЛ).
Правильно.
А все привыкли ее называть малая саперная лопата.
Так название это - выдуманное, никакого отношения к действительности не имеющее, а появившееся по аналогии с БСЛ-110: раз есть большая сапёрная лопата, значит, должна быть и малая сапёрная лопата. Но такая логика ничем не лучше, нежели утверждение, что, раз существует воинское звание "подполковник", то, по логике вещей, должно существовать и воинское звание "надполковник", а это - абсурд. Ещё раз: в Вооружённых Силах, в качестве шанцевого инструмента, существуют: большая лопата (сапёрная, длиной 110 см) и малая лопата (пехотная, длиной 50 см).
Этими же лопатами пользуются многие военослужащие и не только сапера.
В том-то всё и дело, что сапёрам данные лопаты не положены вовсе. Сапёры не пользуются МПЛ-50, поскольку, во-первых, она им, банально, не выдаётся, а во-вторых, у сапёров есть БСЛ-110 и малые лопаты им абсолютно не нужны.
Поделиться2418-02-2019 13:34:28
Ну, Андрей... Уел так уел
Поделиться2518-02-2019 13:34:46
Я, прямо, не знаю, что сказать. Коллеги, мы же с Вами находимся, в данный момент, не на форуме обывателей, а на форуме тех, кто, в той или иной степени, разбирается в предмете обсуждения. Когда в беседе начинает фигурировать совершенно фантастический (не существующий и никогда не существовавший ранее) предмет под названием "сапёрная лопатка" (как выразился коллега ЮнИм), "МАЛАЯ САПЕРНАЯ ЛОПАТА" (как выразился коллега kotjra888) или "мсл" (как выразился коллега Антон Павлович), возникает вопрос - а стоит ли продолжать дискуссию вообще?
Особенно после того, как мне предлагают посмотреть картинки в приказах. Что ж, вот приказы:
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1956/1956.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1959/1959.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1969/1969.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1973/1973.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1988/1988.html
...где, я спрашиваю, где хоть в одном из этих приказов хоть строчка о "сапёрной лопатке", "малой сапёрной лопате" или "МСЛ"?
Да, забыл, здесь все должно быть стерильно. Юридически верно, ведь не обыватели мы. Конечно пехотной лопаткой копать легче чем саперной.
Поделиться2618-02-2019 13:50:05
Раз Коллеги за "стерильность",то тема закрыта.