Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по производителям цельноштампованных пуговиц


Вопрос по производителям цельноштампованных пуговиц

Сообщений 61 страница 90 из 400

61

http://s9.uploads.ru/t/Q5gfC.jpg

Отредактировано кандид (24-10-2019 21:34:17)

62

http://sh.uploads.ru/t/DBYda.jpg
http://s7.uploads.ru/t/wHFI0.jpg
http://sd.uploads.ru/t/65lDT.jpg
Очень похожи реверсы у советских пуговиц 50-х годов и немецких пуговиц, что на фото выше. Может на одном оборудовании их изготавливали?

63

кандид написал(а):

Вот такой разновид 63 года .

Интересная пуговица. В 1963 году должна быть с абревиатурой ЛФТВА, а эта без нее, просто год. Можно смело включать в перечень как разновидность.

64

allianz написал(а):

Очень похожи реверсы у советских пуговиц 50-х годов и немецких пуговиц, что на фото выше. Может на одном оборудовании их изготавливали?

Кстати вполне возможно что на одном оборудовании. Пуговица которая с прорезью похожа на мосштамп 1958 и больше нигде не встречается. А пуговица на втором фото похожа на пуговицы с 59-93 год.

65

Подборка алюминевых цельноштампованных пуговиц со звездой, диаметр 14 мм. Завод АОЭМФЗ. Отштампованных с 1986-1991 года (одна пуговица без года). С описанием различий по годам.http://sg.uploads.ru/t/WPhBu.jpg
1. Аверс. 1986 год - сверху 4 ряда точек (10 шт). Справа 4 ряда (10 шт). Слева 4 ряда (10 шт). Между серпом и молотом по центру 1 ряд (3 шт). Слева снизу 3 ряда (9 шт). Справа снизу 3 ряда (7 шт). Между серпом и молотом снизу 1 ряд (2 шт). Под серпом снизу 1 точка. С 1986-1991 года рисунок аверса практически не изменяется, единственно с 1990-1991 год точки становятся немного больше. 2. Реверс. Отличительной особенностью пуговиц АОЭМФЗ по отношению к пуговицам других заводов является высокое и широкое ушко. Высота ушка 7 мм. Пуговица без года соответствует пуговицам отштампованым с 1986-1988 год. С 1986-1988 год поверхность реверса выпуклая, с 1989 года в центре появляется вогнутый круг диаметром 9 мм, поверхность становится прямой. 1986 г сверху расположена аббревиатура АОЭМФЗ которая идет полукругом, внизу выбит год, ниже ушка расположены две звезды одна слева и одна справа. С 1988 года цифры увеличиваются в размере. 1989 год абревиатура смещается вверх, а цифры смещаются вниз. Звездочки поднимаются к центру. 1990 год звездочки смещаются от центра вниз, абревиатура и год немного смещаются к центру.

66

Хочу представить свой Каталог пуговиц, а вернее его начало. По содержанию Каталог будет состоять из трёх частей: период довоенный; период военный и период после военный. Каждая часть будет состоять из двух разделов – описание униформы, использующей пуговицы данного периода и описание самих пуговиц с разновидностями. В описаниях приведены различные приказы о введение того или иного обмундирования с рисунками и изображения пуговиц. На данном этапе заканчиваю довоенный период. Осталось найти описание и рисунки формы адмиралов и генералов ВМФ, введённые приказом Народного Комиссара ВМФ № 45 от 24 января 1941 года, а также изображения адмиральских пуговиц на этом обмундировании. Пока в поиске. Где-то читал, что у адмиралов до войны были пуговицы с «якорем». Но нужен Приказ.
Параллельно начинаю заполнять таблицы с описанием пуговиц, но только послевоенного периода и в основном цельноштампованных. Очень помогли описания, сделанные Александром (старшина Korabl). Большое ему спасибо. Также собираю кол-лекционный материал. Со временем буду делать качественные фото пуговиц для вставки в каталог.
http://sh.uploads.ru/t/bEtj0.jpg

67

Надо наверное новую тему создать .  Здесь оставить только обсуждение цельноштампованных пуговиц . Производителей и другие нюансы .  А каталог ( с будущими дополнениями) ,  требует отдельной главы . Отличная работа проделана , уважаемый chamil54 !!!

68

Я тоже так думаю, что Каталога нужна отдельная тема. И данная тема "...по производителям цельноштампованных пуговиц" уже касается других пуговиц.  Но я пока в процессе творчества и мой Каталог только в начале своего создания и, поэтому создавать новую тему не буду.

69

chamil54 написал(а):

Я тоже так думаю, что Каталога нужна отдельная тема. И данная тема "...по производителям цельноштампованных пуговиц" уже касается других пуговиц.  Но я пока в процессе творчества и мой Каталог только в начале своего создания и, поэтому создавать новую тему не буду.

Хороший каталог!!! И идея вобще хорошая. В данной теме я постараюсь дальше описывать алюминевые цельноштампованные пуговицы. А допустим по пуговицам с поддоном и пластмассовым открыть отдельные темы чтобы это все не смешивать.

70

Разновидности алюминевых цельноштампованных пуговиц с якорем, диаметр 22 мм, клеймо УНО-6. Два варианта пуговиц с описанием различий.http://sd.uploads.ru/t/f4z0B.jpg
ВАРИАНТ #1. Аверс. Количество точек на рисунке якоря - выше перекладины (3 шт), на перекладине (14 шт), на лапах якоря (14 шт), на якоре (104 шт). Реверс. Сверху расположена полукругом абревиатура УНО-6, справа, слева и снизу по одной звездочке. По центру круг диаметр 10 мм, внутри по кругу расположены линии как "лепестки ромашки" (14 шт). Площадка на которой крепится ушко расположена выше поверхности реверса, высота ушка 7 мм. ВАРИАНТ #2. Аверс рисунок такой же как у варианта #1. Реверс. Сверху расположена полукругом абревиатура УНО-6, размер букв и цифр в 1,5 раза больше чем у варианта #1. По центру прямоугольник размером 11*7 мм. Площадка на которой крепится ушко расположена ниже поверхности реверса, утоплена во внутрь. Высота ушка 6 мм, на конце оно более закругленное чем вариант #1.

71

По фабрике 1 ( ГУТ МО) какие крайние даты изготовления известны ? УНО - 6, Россия уже скорее всего .

72

кандид написал(а):

По фабрике 1 ( ГУТ МО) какие крайние даты изготовления известны ? УНО - 6, Россия уже скорее всего .

Что касаемо абревиатуры ГУТ МО. С 1974-1976 на пуговицах выбито фабрика #1 (Ф-ка #1), с 1977-1991 Ф-ка ГУТ МО СССР. В 1992 г ГУТ МО. Что касаемо пуговиц УНО-6 тип якоря точно советский, такие пуговицы встречаются на кителях и на шинелях советского производства начало 90-х. Встречаются конечно в российской военной форме пуговицы с якорем по типу советского, но они все из пластика, есть золотистые и есть черные и они стали появляться ближе к нулевым годам. УНО-6 встречается еще на пуговицах с двух главым орлом. Я думаю данные пуговицы стали отштамповывать где то с 1991-1993 год пока не ввели пуговицы для российского ВМФ с новым типом якоря.

73

Korabl написал(а):

Разновидности алюминевых цельноштампованных пуговиц со звездой, диаметр 22 мм. ГМФЗ Труд. Три вариант пуговиц, с описанием различий.
ВАРИАНТ #1. Цвет ярко золотистый. Точки крупные. Серп и молот смещен вверх и влево. Серп утолщен, рукоять толстая, слева плотно прилегает к линии. Серп и молот в верхней части практически плотно прилегают друг к другу. Расстояние в нижней части от серпа и линии 2 точки. Сверху 6 рядов точек (21 шт). Между серпом и молотом в центре 2 ряда (9 шт). Справа 6 рядов  (21 шт), по краю серпа справа 9 шт. Внутри серпа снизу 1 ряд (4 шт). Слева 8 рядов (31 шт). Слева снизу 8 рядов (30 шт). Справа снизу 6 рядов (21 шт). Под серпом 2 шт. ВАРИАНТ #2. Цвет золотистый. Точки меньше чем вариант #1. Серп и молот смещен вниз. Рукоять серпа меньше чем вар #1. Рукоять не плотно прилегает слева к линии 1 точка. Серп и молот в верхней части не плотно прилегают к друг другу 1 ряд точек. Расстояние от серпа снизу до линии 1 точка. Сверху 6 рядов (21 шт). Между серпом и молотом в центре 3 ряда  (16 шт). Справа 6 рядов (21 шт). По краю серпа справа 7 шт. Внутри серпа снизу 1 ряд (4 шт). Слева 9 рядов (34 шт). Слева снизу 8 рядов (27 шт). Справа снизу 5 рядов (15 шт). Под серпом снизу 3 шт. ВАРИАНТ #3. Цвет серебристый. Размер точек как вар #2, в центре меньше размером. Серп и молот расположен по центру, уменьшен в размере по отношению к вар #1-2. Рабочая часть молота увеличина, рукоять серпа вытянута. Расстояние от рукояти серпа до линии больше чем вар#1-2. Сверху в левой части расстояние от молота и линии увеличино. Расстояние от серпа снизу до линии 2 точки. Сверху 7 рядов (28 шт). Между серпом и молотом в центре 3 ряда (14 шт). Справа 6 рядов (21 шт). По краю серпа справа 4 шт. Внутри серпа снизу 2 ряда (5 шт). Слева 9 рядов (34 шт). Слева снизу 8 рядов (29 шт). Справа снизу 7 рядов (22 шт). По серпом снизу 1 шт. Аббревиатура ГМФЗ Труд идентична у всех трех вариантов. У варианта #1 площадка на котором закреплено ушко выше чем у варианта #2-3. Толщина пуговицы у вариант #1-2 больше чем у варианта #3.

Отредактировано Korabl (20-05-2019 11:47:23)

http://s8.uploads.ru/t/HyxCD.jpg
Добавил четвертый вариант пуговицы ГМФЗ Труд. С описанием различий. Вариант #4. Цвет золотистый. Размер точек как у варианта #3. Серп и молот смещен вниз. Серп и рукоять молота утолщены и больше в размере чем у вар #1-3. В верхней части молот плотно прилегает к серпу. Сверху 6 рядов точек (23 шт). Между серпом и молотом в центре 2 ряда (8 шт). Справа 6 рядов (19 шт). По краю серпа справа (4 шт). Внутри серпа снизу 1 ряд (3 шт). Слева 8 рядов (30 шт). Слева снизу 6 рядов (16 шт). Справа снизу 5 рядов (13 шт). Под серпом 2 шт. Реверс соответствует вариантам 1-3.

74

Проверил со своими пуговицами. Выкладываю то, что по-моему отличается по штампу.

75

http://sh.uploads.ru/t/w84Sp.jpg
http://s3.uploads.ru/t/w0AZ3.jpg

76

http://sh.uploads.ru/t/1zGbE.jpg
http://s5.uploads.ru/t/l5LCG.jpg

77

http://s5.uploads.ru/t/0fHjp.jpg
http://s7.uploads.ru/t/IgiOF.jpg

78

Korabl написал(а):

2. Реверс пуговиц (оборотная сторона).
1959 год в центре круг в нем линии похожие на лепестки "ромашки", круг выпуклый, поверхность выпуклая. С 1964 года круг в центре становится вогнутым. С 1959-1964 год лепестки в центре заостренные, с 1965 года становятся более округлые. С 1958-1966 круг в центре имеет четкие контуры. С 1967-1976 год контур круга менее выражен, прослеживаются края лепестков. С 1977-1993 год круг в центре и лепестки проштамповываются хуже и становятся менее заметные.

Я думаю что эти отличия чисто технологические. Т.е. описание лепестков - заостренные, округлые, заметные/незаметные - это лишнее.
http://sd.uploads.ru/t/qXVz7.jpg
http://s5.uploads.ru/t/7gABQ.jpg

79

chamil54 написал(а):

Хочу представить свой Каталог пуговиц, а вернее его начало. По содержанию Каталог будет состоять из трёх частей: период довоенный; период военный и период после военный. Каждая часть будет состоять из двух разделов – описание униформы, использующей пуговицы данного периода и описание самих пуговиц с разновидностями. В описаниях приведены различные приказы о введение того или иного обмундирования с рисунками и изображения пуговиц.

Уважаемый Шамиль! Все зависит от того, о чем будет Ваш каталог: о пуговицах или об униформе. Если о пуговицах - то зачем все эти многочисленные рисунки форменных предметов? Тем более, что они выполнены не Вами. Напоминает первый курс обучения в институте, когда для набора "объема" реферата, в него включается все, что попадается под руку. Идея показать сколько и каких пуговиц было необходимо на каждый предмет неплохая. но можно было-бы ограничится табличкой, без изображения. И сосредоточиться на главной теме - разновидности пуговиц. Пусть объем будет меньше, но зато он будет по-существу вопроса.
И кстати - пуговицы использовались и на маскодежде и на чехлах от фляг и проч. Показывать все - не сможете.

80

Кстати - в 60х годах реверс был "вверх ногами" по отношению к аверсу. 65-68 гг. точно.

81

Korabl написал(а):

Подборка алюминевых цельноштампованных пуговиц со звездой, диаметр 22 мм. Завод АОЭМФЗ от штампованных с 1986-1990 год (одна пуговица без года). С описанием различий.

Пуговица 89 года у меня также с плохо пропечатанными буквами МФ.

82

Azbat написал(а):

Я думаю что эти отличия чисто технологические. Т.е. описание лепестков - заостренные, округлые, заметные/незаметные - это лишнее.

Да может быть и лишнее честно говоря. Специального плана описаний различий не было. Я просто брал пуговицы в основном свои и смотрел визуальные различия по годам. А так даже пуговицы одного и того же года могут отличаться немного друг от друга. Одна лучше проштамповалась, а другая к примеру хуже и т.д.

83

Azbat написал(а):

Кстати - в 60х годах реверс был "вверх ногами" по отношению к аверсу. 65-68 гг. точно.

Вот это хорошее уточнение. Про этот момент я забыл, теперь буду на это обращать внимание.

84

Скорее всего штамповка производилась в две операции . Отсюда реверс получался и так и эдак . Посмотрел у себя и нашел на один год (61 ) разную обратку  . На других годах наверняка тоже . Штамповали видимо вручную , отсюда и брак иногда проскакивает ( смазанные или нечеткие ) цифры и буквы . Да и штампов было несколько ,учитывая тираж и износ . Коллекционеры советских солдатиков знают сколь много форм для заливки использовали на БАЗе ( Брянский автомобильный завод ).  Больше двух десятков . Отсюда многообразие нюансов . Тема бесконечна ))))

85

кандид написал(а):

Скорее всего штамповка производилась в две операции . Отсюда реверс получался и так и эдак . Посмотрел у себя и нашел на один год (61 ) разную обратку  . На других годах наверняка тоже . Штамповали видимо вручную , отсюда и брак иногда проскакивает ( смазанные или нечеткие ) цифры и буквы . Да и штампов было несколько ,учитывая тираж и износ . Коллекционеры советских солдатиков знают сколь много форм для заливки использовали на БАЗе ( Брянский автомобильный завод ).  Больше двух десятков . Отсюда многообразие нюансов . Тема бесконечна ))))

По поводу технологических моментов сдесь согласен. Лучше или хуже проштамповалось, диаметр пуговицы немного может отличаться незначительно, цвет пуговиц тоже вопрос спорный может выцветать на форме, лицевая сторона может затираться и т.д. Но вот если буквы разные по размеру или типу, рисунок лицевой стороны разный (тоесть явное различие в количестве точек или конструкция серпа и молота), пуговица вогнутая или выпуклая и прочее, это я думаю более важные различия и это можно описать. Для примера изначально в абревиатуре мосштамп буква "Т" была прописная а потом стала строчная. Все равно по вопросу пуговиц хочеться это как то систематезировать и понять как пуговицы видоизменялись с годами.

86

Подборка алюминевых цельноштампованных пуговиц с якорем, диаметр 22 мм. Фабрика мосштамп, с описанием различий. Разделил на две фотографии. Первое пуговицы отштампованные с 1960-1963 г, тип якоря малая перекладина. Второе фото пуговицы отштампованные с 1979-1991 г (одна пуговица брак без года и штампа), тип якоря большая перекладина. Если у кого-то есть в наличие пуговицы алюминевые цельноштампованные с якорем, диаметр 22 мм отштампованные 1958, 1959, 1964-1978, 1992, 1993 г скиньте пожалуйста фото, лично я найти информацию по пуговицам данных годов пока не могу.http://s5.uploads.ru/t/AsJuC.jpg
http://sd.uploads.ru/t/jINcx.jpg
1. Пуговицы период 1960-1963 г. Аверс. 1960 г рисунок якоря 66 точек, перекладина один ряд (3 точки). 1961 г кольцо якоря немного уменьшается в размере, лапы увеличиваются в размере. Перекладина один ряд (2 точки). Якорь в нижней части немного заостряется. 1963 г в верхней части между перекладиной и кольцом добавляется точка. Нижние края перекладины становятся под углом. Реверс. 1960-63 поверхность выпуклая. 1960 абревиатура мосштамп края букв "Ш" и "Т" закругленные. Буква "Т" прописная. 1962 г цифры немного уменьшаются в размере, буква "А" немного спрямляется. 1962 г буквы немного увеличиваются в размере. Буква "Ш" становится шире, буква "А" обе линии почти параллельны. 1963 г расстояние между буквами немного уменьшается, буква "Ш" становится уже, крайние линии становятся под углом, буква "Т" становится строчной, буква "А" меняет форму. 2. Пуговицы период 1979-1991 г. Аверс. 1979 г перекладина якоря 2 ряда (10 точек), сверху перекладины 3 точки, по краям перекладины по две точки. Лапы якоря по 7 точек в каждой. Якорь 96 точек. С 1979-1991 г рисунок аверса практически не изменяется. 1981 г пуговица становится толще, 1982 уменьшается, 1983 увеличивается, 1985 толщина значительно увеличивается, 1986 немного уменьшается. Реверс. 1982 г буквы и цифры уменьшаются в размере и становятся тоньше. 1983 г буквы и цифры увеличиваются. 1986 г цифры увеличиваются в размере. 1979-1991 г абревиатура мосштамп меняется не значительно.

87

...

Отредактировано кандид (10-11-2019 14:40:26)

88

кандид написал(а):

К сожалению , придется убрать фото 63 года пуговицы ЛФТВА , со вторым разновидом . Сегодня ее прислали , но она увы на 66 год.  Извиняюсь , что ввел в заблуждение .

Ничего страшного. Информацию принял, уберем.

89

Подниму тему  КПТВА ( ЛФТВА) малые  .

Отредактировано кандид (05-01-2020 16:09:59)

90

http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3000/t28975.jpg

Отредактировано кандид (05-01-2020 16:14:06)


Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по производителям цельноштампованных пуговиц