Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Торговый флот Российской империи. Что подскажет фотография?


Торговый флот Российской империи. Что подскажет фотография?

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Уважаемые эксперты, пожалуйста, помогите получить дополнительную информацию из фотографий.
Нам точно известно, что мужчина на фотографии служил старшим механиком на судне Торгового флота.
В семейном архиве хранится членская книжка Союза Моряков Торгового флота.
Жил в Одессе.
С 1900 года он был машинистом,
С 1905 года - механиком,
К 1918 году - старшим механиком. В 1918 году вступил в Союз моряков торгового флота.
В 1919 году эмигрировал из Советской России.

В семейном архиве есть 4 фотографии, где он в форме.
Никаких дат или информативных надписей на фото нет.
Можно ли попробовать датировать фото по форме?

Это самое раннее фото из 4-х.

2

Самое раннее фото.

3

http://sh.uploads.ru/t/SGDvY.jpg
http://s3.uploads.ru/t/x73Ju.jpg

Уффф, не сразу поняла, как прикреплять картинки.

4

Второе фото (фрагмент). Предполагаем, что сделано вскоре после 1905 года.
В 1904 или в 1905 году в Одессе он женился. На фото он с молодой женой.http://s7.uploads.ru/t/eHp58.jpg
http://s8.uploads.ru/t/afgpm.jpg
http://s7.uploads.ru/t/4n3mD.jpg

5

Фото 3 и 4, по ощущениям, вообще сделаны в один день.
Фото 3.http://s3.uploads.ru/t/rS36E.jpg
http://s8.uploads.ru/t/fLYgX.jpg
http://s5.uploads.ru/t/Npguv.jpg
http://sg.uploads.ru/t/vgzbP.jpg
http://sd.uploads.ru/t/nGWlU.jpg
http://sh.uploads.ru/t/EVd78.jpg

6

Фото 4. С женой. http://sh.uploads.ru/t/y6Zh4.jpg
http://s9.uploads.ru/t/jns2u.jpg
http://sg.uploads.ru/t/oL58n.jpg

7

На последнем фото он именно в форме старшего механика торгового флота.

8

Спасибо, Кирилл Сергеевич.
А можно для совсем ... одаренных, типа меня, пояснить: почему на втором фото у него форма белая? Это парадная форма? А черная - повседневная?

9

TVSova написал(а):

почему на втором фото у него форма белая?

Потому, что для жаркой погоды.

TVSova написал(а):

А черная - повседневная?

Потому, что для нежаркой погоды.

TVSova написал(а):

Это парадная форма?

В данном случае, насколько мне известно, и та и другая - повседневные (иных видов форм не предусматривалось вовсе).

10

Андрей, спасибо! Люблю, когда понятно )))

Появился еще такой вопрос.
Я нашла статью: Зуев А.В. Форма одежды моряков торгового флота Российской империи // Исторические, философские, политические и юридические науки, культурология и искусствоведение. Вопросы теории и практики. Тамбов, 2013. №5. Часть 2. С. 63-66.
Как я поняла из статьи, подобная форма была введена в 1903 году: с одним якорем, обвитым канатом и проч.
А в 1906 году была введена значительно отличающаяся форма: с двубортными пиджаками и сюртуками, с отложным воротником, с двумя перекрещенными якорями, с черным шелковым галстуком бантом.
Как на этом фото из интернета.

Правильно ли будет считать, что все 4 моих фотографии были сделаны до 1906 года?
Или на механиков это правило не распространялось?
http://sh.uploads.ru/t/uz2fe.jpg

11

TVSova написал(а):

Правильно ли будет считать, что все 4 моих фотографии были сделаны до 1906 года?

Возможно, более сведущие коллеги меня поправят, но полагаю, что да.

TVSova написал(а):

Или на механиков это правило не распространялось?

Распространялось. См. упомянутую Вами статью:

При этом ношение форменной одежды для высших служащих паровых судов стало обязательно. К ним относили капитанов, механиков и их помощников, а также боцманов и матросов пассажирских и товаро-пассажирских пароходов.

12

Андрей, спасибо за ответ.
Это очень интересно для меня, т.к. временной интервал, когда были сделаны эти 4 снимка относительно небольшой.
Предложу датировку, что сделаны до 1906 года, но под вопросом.

13

А вот нашла такое фото на одном из форумов.
http://siberia-miniatures.ru/forum/show … mp;tid=271
Цитирую надпись под фото:
«Так выглядели офицеры флота при Временном правительстве.
Отмечается разнообразие форм одежды, особенно это видно по фуражкам. Только фуражка крайнего справа офицера соответствует утвержденному образцу. Нарукавные нашивки имеет только старший лейтенант в сюртуке. Если все офицеры выполнили приказание по спарыванию погон, то пуговицы у всех почему-то остались. Для этого периода характерны были вольности в форме одежды. Некоторые офицеры нашивали черные погоны с нашивками из галуна, повторяющими нарукавные нашивки.
Таким образом, офицеры флота при Временном правительстве носили разнообразную форму одежды, в том числе и фуражки. Нарукавные нашивки имели далеко не все, многие их вообще не носили, как бы протестуя против отмены погон; старые пуговицы сохранились почти у всех офицеров. Некоторые из них нашивали черные погоны с галунными нашивками, повторявшими рисунок и количество нарукавных нашивок».

http://sh.uploads.ru/t/f6ZP9.jpg

Выходит, мои фото №№ 3 и 4 могли быть и 1917-го года. Тем более на них наш фигурант заметно старше.

14

TVSova написал(а):

Выходит, мои фото №№ 3 и 4 могли быть и 1917-го года. Тем более на них наш фигурант заметно старше.

Это исключено.

На приведённой Вами фотографии - военные моряки, которым такая форма была введена после Февральской революции. К торговому флоту данная форма никакого отношения не имела и иметь не могла.

15

P.S. Разница между военным моряком и гражданским моряком - такая же, как разница между военным лётчиком и гражданским лётчиком. Офицеров в торговом флоте нет, не было, и никогда не будет. Английское "officer", применительно к командному составу (кроме капитана) зарубежных торговых флотов и вторым пилотам зарубежной гражданской авиации, переводится лишь как "служащий", не более.

16

Ясно. Тогда точно остановлюсь на датировке своих фото "до 1906 года (?)".

Андрей, спасибо за помощь  :cool:

17

На будущее:при создании тем-обращайте внимание на название раздела.


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Торговый флот Российской империи. Что подскажет фотография?