Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Казачество » Помогите опознать погоны


Помогите опознать погоны

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Помогите опознать погоны. Какой род войск и год выпуска?

2

Казачество, современная Россия.

3

ВВД-Всевеликое войско Донское.

4

Как-то некорректно из Украины комментировать РФ-ские казачьи погоны, но:
- не знаю, как сейчас, но до 2010 г. светло-синий кант и просвет носили в Терском казачьем войске;
- не знаю, как сейчас, но до 2010 г. в ВВД при красном канте просвет был темно-синим (а в ЦКВ, соответственно, наоборот);
- точно знаю, что такие погоны в порядке частной инициативы носят минимум двое из окружных атаманов ЧКВ ПМР.
После Президентских инициатив 2010 г. по реформированию казачьих мундиров в РФ вообще боюсь что-то комментировать.

5

Утверждены
Указом Президента
Российской Федерации
от 9 февраля 2010 г. N 171

ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ
ПО ЧИНАМ ЧЛЕНОВ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ, ВНЕСЕННЫХ
В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Указа Президента РФ от 14.10.2010 N 1240)
1. Знаками различия по чинам членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее - знаки различия) являются погоны с вышитыми и металлическими пятилучевыми звездами золотистого или защитного цвета, с нашивками серебристого (белого) цвета.
2. Размеры звезд и нашивок на погонах составляют:
а) диаметр размещаемых на погонах пятилучевых звезд - 13 мм;
б) ширина размещаемых на погонах широких нашивок - 30 мм;
в) ширина размещаемых на погонах узких нашивок - 10 мм.
3. Члены войсковых казачьих обществ носят прямоугольные погоны двух видов:
а) с трапециевидными (у высших, главных, старших чинов, старших вахмистров и вахмистров) и треугольными верхними краями (у младших вахмистров и нижних чинов), с полями из галуна специального переплетения серебристого цвета или цвета ткани одежды либо из сукна установленных цветов или цвета ткани одежды, без кантов или с кантами установленных цветов. Погоны старших и главных чинов имеют просветы установленных цветов: для казачьих полковников и войсковых старшин - два просвета, для есаулов и старших чинов - один просвет. Погоны нижних и младших чинов имеют поле установленных цветов, без кантов или с кантами установленных цветов;
б) из ткани одежды.
4. Знаки различия:
а) казачьего генерала - погоны с двумя звездами, размещенными с двух сторон от продольной осевой линии погона;
б) казачьего полковника - погоны с двумя просветами без звезд;
в) войскового старшины - погоны с тремя звездами, из которых две нижних звезды расположены с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона, третья звезда - выше первых двух - на продольной осевой линии погона;
г) есаула - погоны с одним просветом без звезд;
д) подъесаула - погоны с четырьмя звездами, из которых две нижних звезды расположены с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона, третья и четвертая звезды - выше первых двух - на продольной осевой линии погона;
е) сотника - погоны с тремя звездами, из которых две нижних звезды расположены с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона, третья звезда - выше первых двух - на продольной осевой линии погона;
ж) хорунжего - погоны с двумя звездами, расположенными с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона;
з) подхорунжего - погоны с одной звездой, расположенной на продольной осевой линии погона;
и) старшего вахмистра - погоны установленного цвета, с узким галуном специального переплетения серебристого (на походной форме - белого) цвета, с тремя звездами, расположенными на продольной осевой линии погона;
к) вахмистра - погоны установленного цвета, с узким галуном специального переплетения серебристого (на походной форме - белого) цвета, с двумя звездами, расположенными на продольной осевой линии погона;
л) младшего вахмистра - погоны установленного цвета, с узким галуном специального переплетения серебристого (на походной форме - белого) цвета;
м) старшего урядника - погоны с одной широкой поперечной нашивкой;
н) урядника - погоны с тремя узкими поперечными нашивками;
о) младшего урядника - погоны с двумя узкими поперечными нашивками;
п) приказного - погоны с одной узкой поперечной нашивкой;
р) казака - погоны с полем установленных цветов или цвета одежды, без нашивок.
5. Погоны членов казачьих обществ имеют цветовые различия:
а) поле погон низших и младших чинов: войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское" - синего цвета с красным кантом; Волжского, Енисейского, Кубанского и Сибирского войсковых казачьих обществ - красного цвета; войскового казачьего общества "Центральное казачье войско" - темно-красного цвета; Забайкальского и Иркутского войсковых казачьих обществ - желто-оранжевого цвета; Уссурийского войскового казачьего общества - желто-оранжевого цвета с зеленым кантом; Оренбургского и Терского войсковых казачьих обществ - светло-синего цвета;
(в ред. Указа Президента РФ от 14.10.2010 N 1240)б) канты на погонах старших, главных и высших чинов: войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское" - синего с красным цветов; войскового казачьего общества "Центральное казачье войско" - темно-красного цвета; Волжского, Енисейского, Кубанского и Сибирского войсковых казачьих обществ - красного цвета; Забайкальского и Иркутского войсковых казачьих обществ - желто-оранжевого цвета; Уссурийского войскового казачьего общества - зеленого цвета; Оренбургского и Терского войсковых казачьих обществ - светло-синего цвета;
(в ред. Указа Президента РФ от 14.10.2010 N 1240)в) просветы на погонах старших и главных чинов: войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское" - синего цвета; войскового казачьего общества "Центральное казачье войско" - темно-красного цвета; Волжского, Енисейского, Кубанского и Сибирского войсковых казачьих обществ - красного цвета; Забайкальского, Иркутского и Уссурийского войсковых казачьих обществ - желто-оранжевого цвета; Оренбургского и Терского войсковых казачьих обществ - светло-синего цвета.
(в ред. Указа Президента РФ от 14.10.2010 N 1240)

Отредактировано mentonet (07-02-2011 12:19:36)

6

То есть, спорные погоны являются знаками различия есаула ВВД. Только для ВВД установлен двойной кант.

Ниже, на всякий случай, приведу знаки различия реестровых казачьих обществ (отделов и округов) не входящих в войска.

7

Приложение N 2
к Приказу Министра
регионально развития
Российской Федерации
от 22 апреля 2010 г. N 180

ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ ПО ЧИНАМ ЧЛЕНОВ ОКРУЖНЫХ (ОТДЕЛЬСКИХ)
КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ, ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР
КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НО НЕ ВХОДЯЩИХ
В СОСТАВ ВОЙСКОВЫХ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ

1. Знаками различия по чинам членов окружных (отдельских) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, но не входящих в состав войсковых казачьих обществ (далее - знаки различия), являются погоны с вышитыми и металлическими пятилучевыми звездами золотистого или защитного цвета, с нашивками серебристого (белого) или защитного цвета.
2. Размеры звезд и нашивок на погонах составляют:
а) диаметр размещаемых на погонах пятилучевых звезд - 13 мм;
б) ширина размещаемых на погонах широких нашивок - 30 мм;
в) ширина размещаемых на погонах узких нашивок - 10 мм.
3. Члены окружных (отдельских) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, но не входящих в состав войсковых казачьих обществ (далее - казачьих обществ), носят прямоугольные погоны двух видов:
а) с трапециевидными (у главных, старших чинов, старших вахмистров и вахмистров) и треугольными верхними краями (у младших вахмистров и нижних чинов), с полями из галуна специального переплетения серебристого цвета или цвета ткани одежды либо из сукна установленных цветов или цвета ткани одежды, без кантов или с кантами установленных цветов. Погоны старших и главных чинов имеют просветы установленных цветов: для казачьих полковников и войсковых старшин - два просвета, для есаулов и старших чинов - один просвет. Погоны нижних и младших чинов имеют поле установленных цветов, без кантов или с кантами установленных цветов;
б) из ткани цвета одежды.
4. Знаки различия:
а) казачьего полковника - погоны с двумя просветами без звезд;
б) войскового старшины - погоны с тремя звездами, из которых две нижних звезды расположены с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона, третья звезда - выше первых двух - на продольной осевой линии погона;
в) есаула - погоны с одним просветом без звезд;
г) подъесаула - погоны с четырьмя звездами, из которых две нижних звезды расположены с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона, третья и четвертая звезды - выше первых двух - на продольной осевой линии погона;
д) сотника - погоны с тремя звездами, из которых две нижних звезды расположены с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона, третья звезда - выше первых двух - на продольной осевой линии погона;
е) хорунжего - погоны с двумя звездами, расположенными с двух сторон посередине, между продольной осевой линией и краем погона;
ж) подхорунжего - погоны с одной звездой, расположенной на продольной осевой линии погона;
з) старшего вахмистра - погоны установленного цвета, с узким галуном специального переплетения серебристого (на походной форме - белого) цвета, с тремя звездами, расположенными на продольной осевой линии погона;
и) вахмистра - погоны установленного цвета, с узким галуном специального переплетения серебристого (на походной форме - белого) цвета, с двумя звездами, расположенными на продольной осевой линии погона;
к) младшего вахмистра - погоны установленного цвета, с узким галуном специального переплетения серебристого (на походной форме - белого) цвета;
л) старшего урядника - погоны с одной широкой поперечной нашивкой;
м) урядника - погоны с тремя узкими поперечными нашивками;
н) младшего урядника - погоны с двумя узкими поперечными нашивками;
о) приказного - погоны с одной узкой поперечной нашивкой;
п) казака - погоны с полем установленных цветов или цвета одежды, без нашивок.
5. Погоны членов казачьих обществ имеют цветовые различия:
а) поле погон низших и младших чинов: отдельного Сахалинского окружного казачьего общества - желтого цвета, кант зеленого цвета; Амурского отдельного окружного казачьего общества - зеленого цвета, кант желтого цвета; отдельного Северо-Западного окружного казачьего общества, Балтийского отдельного казачьего округа - светло-синего цвета, Верхнекамского отдельного казачьего округа - светло-синего цвета, Прикамского отдельного казачьего округа - светло-синего цвета, кант темно-красного цвета, окружного казачьего общества "Якутский реестровый казачий полк" - светло-синего цвета, кант желтого цвета;
б) на погонах старших и главных чинов: отдельного Сахалинского окружного казачьего общества - канты зеленого цвета, просветы на погонах старших и главных чинов - желтого цвета; Амурского окружного казачьего общества - канты желтого цвета, просветы на погонах старших и главных чинов - зеленого цвета; отдельного Северо-Западного окружного казачьего общества, Балтийского отдельного казачьего округа - канты и просветы на погонах старших и главных чинов - светло-синего цвета; Верхнекамского отдельного казачьего округа - просветы на погонах старших и главных чинов - светло-синего цвета; окружного казачьего общества "Якутский реестровый казачий полк" - канты желтого цвета, просветы на погонах старших и главных чинов - светло-синего цвета; Прикамского отдельного казачьего округа - канты темно-красного цвета, просветы на погонах старших и главных чинов - светло-синего цвета.

8

Лучше картинки...

9

Так нет картинок и не будет. Если только я сам нарисую...

10

Понятно...ЖАЛЬ.

11

Раньше, кстати, официальные чёрно-белые рисунки были. Теперь, с изданием новых приказов, - лишь один текст.

12

Андрей, простите, а чем эти погоны не похожи на тот же Оренбург до 2010 г. ? Или Терек до 2010 г.? Понятно, если они отшиты вчера, а если 2-3 года назад...

13

mentonet написал(а):

б) канты на погонах старших, главных и высших чинов: войскового казачьего общества "Всевеликое войско Донское" - синего с красным цветов

Простите, Андрей, я туп, необразован и непонятлив, но где Вы на представленных погонах видите двухцветный кант?

14

mentonet написал(а):

Раньше, кстати, официальные чёрно-белые рисунки были. Теперь, с изданием новых приказов, - лишь один текст.

Может, потому и ерунда несусветная творится? Коль рисовали бы, то дурь сразу была бы видна? Сразу уточняю: дурь исполнителей (чтоб в РФ ничего плохого не подумали).

15

Просто, чтоб не быть голословным. На снимке Александр Иов, атаман Дубоссарского КО ЧКВ (2009):http://pmr-kazaki.ucoz.ru/_ph/4/2/277947173.jpg

16

Tsarenko написал(а):

Дубоссарского КО ЧКВ

А к какому казачьему войску до революции это относилось?  :D

17

mentonet написал(а):

ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ
ПО ЧИНАМ ЧЛЕНОВ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ, ВНЕСЕННЫХ
В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

mentonet написал(а):

ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ ПО ЧИНАМ ЧЛЕНОВ ОКРУЖНЫХ (ОТДЕЛЬСКИХ)
КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ, ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР
КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НО НЕ ВХОДЯЩИХ
В СОСТАВ ВОЙСКОВЫХ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ

А в чем различие? Есть ли какое-нибудь соотношение между воинскими званиями, специальными званиями, классными чинами и вот этими "вахмистрами", "подхорунжими"? Это где-то определено, как в старые добрые времена при царях (генеральных серкретарях)?

18

general-director написал(а):

А к какому казачьему войску до революции это относилось?

Естественно, до революции такового не было. Дунайское КВ, дислоцировавшееся приблизительно в тех же джунглях, упразднили в 1868 г. Дубоссарский КО - это уже постсоветика.

19

mentonet написал(а):

Только для ВВД установлен двойной кант.

Андрей, а ты разве не разглядел этот самый двойной кант??

20

Сделано варварски, но двойной кант присутствует однако...

21

Тысяча извинений, уважаемые коллеги! Таки да, красный (темно-красный кант или подбой) есть! Но с таким затемнением он с трудом различим. Теперь все вопросы снимаются - ВВД обр. 2010 г. Проблем было бы меньше, кабы топикстартер выложил обратку, но, похоже, он оперировал картинкой с чужого ресурса, а не из личного сундучка.

22

general-director написал(а):

А в чем различие?

Различие в том, что знаки различия войск утверждены Президентом, а знаки различия отдельных, не входящих в войска, округов и отделов, - приказом Минрегиона на основании Указа Президента.

Различие чисто юридико-техническое и все казачьи погоны вне зависимости от того, Указом или приказом они утверждены, отличаются лишь цветом полей, просветов и кантов.

general-director написал(а):

Есть ли какое-нибудь соотношение между воинскими званиями, специальными званиями, классными чинами и вот этими "вахмистрами", "подхорунжими"? Это где-то определено, как в старые добрые времена при царях (генеральных серкретарях)?

Было определено, в своё время, соответствующим распоряжением Дейнекина, соотношение между воинскими званиями и казачьими чинами. В документе приводилась таблица вида:

рядовой/казак
ефрейтор/приказный
младший сержант/младший урядник
сержант/урядник
старший сержант/старший урядник
старшина/младший вахмистр
прапорщик/вахмистр
старший прапорщик/старший вахмистр
младший лейтенант/подхорунжий
лейтенант/хорунжий
старший лейтенант/сотник
капитан/подъесаул
майор/есаул
подполковник/войсковой старшина
полковник/казачий полковник
генерал-майор (и выше)/казачий генерал

Казачьи чины делились на постоянные (соответствующие имеющемуся воинскому званию и снизить в которых было нельзя) и административные, в которых, за провинности, могли и снизить.

Соответствие казачьим чинам специальных званий и кллассных чинов не оговаривалось, но, на практике, сотрудникам правоохранительных органов, состоящим в казачьих обществах, присваивались казачьи чины не ниже имевшихся у них специальных званий и классных чинов.

Например: советник юстиции=подполковник=войсковой старшина.

Ныне же какого-либо соответствия официально не установлено. См. ниже.

Отредактировано mentonet (08-02-2011 10:03:55)

23

Утверждено
Указом Президента
Российской Федерации
от 9 февраля 2010 г. N 169

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ЧИНОВ ЧЛЕНАМ КАЗАЧЬИХ ОБЩЕСТВ,
ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР КАЗАЧЬИХ
ОБЩЕСТВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Настоящим Положением определяется порядок присвоения чинов членам казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации (далее - члены казачьих обществ), в соответствии со сроком выслуги и исходя из исторических традиций российского казачества.
2. Порядок присвоения чинов устанавливается для всех членов казачьих обществ, взявших обязательства по несению государственной или иной службы.
3. Чины членам казачьих обществ присваиваются:
а) высший - Президентом Российской Федерации по представлению уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами;
б) главные - в порядке, определяемом Президентом Российской Федерации;
в) старшие и младшие - атаманом войскового казачьего общества по представлению атамана окружного (отдельского) казачьего общества;
г) нижние - атаманом окружного (отдельского) казачьего общества по представлению атамана районного (юртового), городского, станичного или хуторского казачьего общества.
4. Представление о присвоении чина члену казачьего общества осуществляется по форме, установленной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами.
5. Представление о присвоении главного или высшего чина члену казачьего общества осуществляется по форме, установленной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по взаимодействию с казачьими обществами по согласованию с Управлением Президента Российской Федерации по вопросам государственной службы и кадров и Советом при Президенте Российской Федерации по делам казачества.
6. Для присвоения очередного чина члену казачьего общества устанавливаются следующие сроки выслуги:
а) от младшего урядника до урядника - 6 месяцев;
б) от урядника до старшего урядника - 6 месяцев;
в) от старшего урядника до младшего вахмистра - 6 месяцев;
г) от младшего вахмистра до вахмистра - 6 месяцев;
д) от вахмистра до старшего вахмистра - 1 год;
е) от старшего вахмистра до подхорунжего - 1 год 6 месяцев;
ж) от подхорунжего до хорунжего - 1 год 6 месяцев;
з) от хорунжего до сотника - 2 года;
и) от сотника до подъесаула - 2 года;
к) от подъесаула до есаула - 3 года;
л) от есаула до войскового старшины - 3 года;
м) от войскового старшины до казачьего полковника - 4 года.
7. Для присвоения чинов "приказный" и "казачий генерал" срок выслуги не устанавливается.
8. Чины соответствуют следующим должностям в казачьем обществе:
а) атаман хуторского казачьего общества - до сотника (включительно);
б) атаман станичного, городского казачьего общества - до есаула (включительно);
в) атаман районного (юртового) казачьего общества - до войскового старшины (включительно);
г) атаман окружного (отдельского) казачьего общества - до казачьего полковника (включительно);
д) атаман войскового казачьего общества - до казачьего генерала (включительно).
9. Заместителям (товарищам) атаманов, указанных в пункте 8 настоящего Положения, предельный чин присваивается на одну ступень ниже чина атамана соответствующего казачьего общества.
10. Высший представительный орган (круг) войскового, окружного (отдельского), районного (юртового), городского, станичного и хуторского казачьего общества утверждает структуру чинов, соответствующих другим должностям в казачьем обществе, не предусмотренным пунктом 8 настоящего Положения.
11. Очередной чин присваивается члену казачьего общества в день истечения срока его выслуги в предыдущем чине, если он занимает должность, для которой в установленном порядке предусмотрен чин, равный предыдущему чину члена казачьего общества или более высокий.
12. Очередной чин может быть присвоен члену казачьего общества досрочно за особые личные заслуги, но не выше чина, предусмотренного в установленном порядке для занимаемой им в казачьем обществе должности.
13. Члену казачьего общества (независимо от занимаемой им в казачьем обществе должности) за значительный вклад в дело возрождения российского казачества может быть присвоен чин на ступень выше чина по занимаемой должности (но не выше главного чина) по согласованию с соответствующим высшим представительным органом (кругом) войскового, окружного (отдельского), районного (юртового), городского, станичного или хуторского казачьего общества.
14. Лица, исключенные из казачьего общества согласно его уставу, не вправе использовать соответствующие знаки различия по чинам и носить форму одежды, если иное решение не принято лицом, присвоившим данный чин.
15. Незаконное присвоение и использование чинов, а также ношение соответствующих им знаков различия и формы одежды влекут за собой ответственность в установленном законом порядке.

24

admin написал(а):

Андрей, а ты разве не разглядел этот самый двойной кант??

Я разглядел его сразу же и подтвердил Ваш вывод, подкрепив его нормативно-правовым актом.

Ещё раз повторю:

mentonet написал(а):

То есть, спорные погоны являются знаками различия есаула ВВД. Только для ВВД установлен двойной кант.
Ниже, на всякий случай, приведу знаки различия реестровых казачьих обществ (отделов и округов) не входящих в войска.


Вы здесь » Униформистика » Казачество » Помогите опознать погоны