Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:43:39)
Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Справочный материал » Планшет знаков различия ОГПУ при СНК СССР 1924-1935 гг
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:43:39)
Планшет неправильный, сотрудникам органов ОГПУ знаки различия ввели только в феврале 1934 года, а в в августе 1924 крап был установлен только внутренним войскам, черные петлицы с малиновым кантом установлены в 1924 году для ТО ОГПУ
Откуда Вы взяли должности?
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:43:56)
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:44:09)
Статья Куликова в отношении органов ОГПУ ошибочна, там даны должности ТО ОГПУ, в части касающейся младшего состава, Ваш планшет может быть актуален только на февраль 1934 года, до этого сотрудники органов ОГПУ знаков различия не имели. Петлицы крапового цвета с малиновым кантом сотрудники могли носить при совмещении должностей особистов ВВ ОГПУ, вообще в ОГПУ до 1934 года хорошая служба была-по трем-четырем должностям можно было получать ДД.
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:44:28)
Я чтоб до этой истины дойти в архив ФСБ достучался, в органах ОГПУ проходить службу было в этот период было весьма выгодно, имелась возможность занимать от 2 до 3-4-х должностей
Отредактировано роберт (21-03-2018 07:25:22)
Правильно будет озаглавить "планшет знаков различия ОГПУ при СНК СССР 1934-1935 гг
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:44:45)
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:44:59)
Тоже об этом подумал. Выделить период с 3 февраля 1934 по 27 декабря 1935. Но пытливый ум заставляет тогда все равно добить остатки - с 1922 по 1934 )
Коллега, немного не в тему, но исследователь Куликов давно покойный, поэтому все равно на критику не ответит...Во-вторых он свои исследования готовил совершенно в иную эпоху, когда доступ в архивы был минимален, по крупицам все собирал, и для того времени его статьи - революция...В-третьих, насколько мне известно ради темы он профессионально освоил настоящее рисование фигуры человека в форме кисточкой и красками, что уже вызывает уважение...поэтому, отдадим ему должное и спокойно пойдём дальше без ёрничания (извините) в его адрес исследовать предмет...
Коллеги, а вот какой вопрос - какие знаки различия носил младший/рядовой состав органов безопасности в 1935-1943 годах?
Я так понимаю, что изначально и до 1934 г. - петлицы без знаков различия.
В 1934-1935 годах - треугольники на петлицах (как на обсуждаемом планшете).
В 1943-1945 годах - погоны сержантов специальной службы (А рядовой состав, кстати, в эти годы, был? Если не был, то кто исполнял обязанности по его должностям? Или должностей ниже сержантских просто не существовало?).
С 1945 года (а в органах СМЕРШ - с 1941 года) по настоящее время - воинские звания (с соответствующими погонами) солдат, матросов, сержантов, старшин, а с 1972 года прапорщиков и мичманов.
А конкретно в 1935-1943 годах? Неужели все те должности, которые (и аналогичные которым) в нынешних органах безопасности заняты солдатами, матросами, сержантами, старшинами, прапорщиками и мичманами, подлежали, в 1935-1943 годах, замещению сержантами госбезопасности и (или) кандидатами на звание?
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:45:13)
а в органах СМЕРШ - с 1941 года
Какой СМЕРШ в 1941?
С 1945 года .... по настоящее время - воинские звания (с соответствующими погонами) солдат, матросов, сержантов, старшин, а с 1972 года прапорщиков и мичманов.
И с 1952 по 1955?
Какой СМЕРШ в 1941?
Ошибся.
И с 1952 по 1955?
Да.
Приказ ОГПУ №315 1924 года вводил петлицы только! для ВВ, в органах петлицы установили только в 1934-м в феврале и категории тогда же ввели впервые, я почему написал про несколько должностей, занимаемых одним лицом, это говорит о том, что лицо могло занимать должность в особом отделе Губ отдела ОГПУ, и также быть оперуполномоченным для обслуживания ВВ, расположенных в данной губернии, посему и носить он вполне мог краповые петлицы, в 1922-м году для сотрудников была установлена своя форма, но знаков разичия она не имела (см. Цейхгауз №55 статья А.Б. Степанова и Р.Г. Калюжного). Должности у Куликова на период 1924 и 1934 подлежат сомнению, хотя был документ о ходатайстве ПП ОГПУ Украины, по-моему, 1929 или 1930 года, о введении знаков различия на петлицы органов, но расцветка там указана не было, и эти предложения в тот момент реализованы не были, а так, в органах носили гражданку, либо форму военного покроя, был так во второй половине 20-х ряд приказов о нарушениях формы одежды, в них речь шла только об ОО, ТО ОГПУ
Уважаемый коллега Rokannon, на сегодняшний день существует единственный авторитетный источник по знакам различия НКВД (кроме милиции) - Роберт Калюжный (ник Роберт). Роберт обладает исключительно полной нормативной базой по этому вопросу. Так что все Ваши ссылки на других авторов не совсем состоятельны.
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:45:36)
Именно так
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:45:49)
В и-нете есть еще такая вот таблица. Что скажете по поводу должностей на 1922 год? Существовали ли они или это выдумка?
А сведения откуда у авторов этой таблицы? Если из книги Воронова, то это ещё можно рассматривать, поскольку Валентин работал в архиве ФСБ.
Сообщение удалено.
Отредактировано Rokannon (17-05-2021 07:46:04)
Вы здесь » Униформистика » Справочный материал » Планшет знаков различия ОГПУ при СНК СССР 1924-1935 гг