На фотографии родственник проходивший службу в Прибалтике 1945-1949 году. Можно как-то конкретизировать дату съемки
Плащ сержанта
Сообщений 1 страница 30 из 42
Поделиться109-03-2018 18:26:04
Поделиться209-03-2018 23:55:00
Просьба к Коллеге, открывшему тему, указать в профиле место жительства в формате "страна-регион" (правило форума)...Интересно почему у старшего сержанта (если не ошибся) посреди широкой золоченой лычки - посеребренная (или показалось?)
Поделиться310-03-2018 02:23:32
На фотографии родственник проходивший службу в Прибалтике 1945-1949 году. Можно как-то конкретизировать дату съемки
Во-первых, Вам следует отсканировать оборот снимка, а во-вторых, сделать выкадровку (отсканировать в особо хорошем качестве) погона.
Без этого можно только весьма приблизительно сделать вывод, что на фото общевойсковой сержант (в конце войны или после неё) в плаще неустановленного образца и с неположенным ему ремнём, нашивки на погоне пришиты без соблюдения положенного расстояния между ними, встык (при этом оттенок галуна нашивок - разный, хотя цвет наверняка одинаковый).
Возможно, более сведущие в чёрно-белых фотографиях коллеги меня поправят и сержант не общевойсковой, а из внутренних или пограничных войск - в этом случае можно найти объяснение и двубортному плащу - это может быть какое-то инвентарное имущество.
Ремень в любом случае должен быть иного образца - возможно, на фото сверхсрочнослужащий, надевший, для того, чтобы неправомерно подчеркнуть свой статус, ремень офицерского снаряжения. Или же и плащ (?) и ремень и полевая сумка (офицерского она или сержантского образца - непонятно) - и вовсе реквизит фотоателье.
Поделиться410-03-2018 08:15:37
Спасибо за ответ. Отсканировать погон в лучшем качестве я не могу, так как сканировал весь снимок с максимальным разрешением, но я его вырезал и немного обработал. Обратную сторону отсканирую позднее, но вроде бы она была чистая. У меня есть еще несколько фотографий сделанных похоже в этом же ателье с участием героя и его сослуживцев - может быть это поможет?
Поделиться510-03-2018 08:20:29
Пальто это.
И скорее всего пошито в Германии,из немецкой непромокаемой ткани,что использовалась мотоциклистами. в Рейхе-хотя здесь на фото рукав слишком мятый для непромокаемой ткани....
Отредактировано Парамоша (10-03-2018 08:26:57)
Поделиться610-03-2018 08:22:40
И еще - плащ точно не реквизит ателье, есть фотография на которой он с двумя сослуживцами и на них такие же плащи с другими погонами.
Поделиться710-03-2018 08:27:19
И еще - плащ точно не реквизит ателье, есть фотография на которой он с двумя сослуживцами и на них такие же плащи с другими погонами.
покажите...
Поделиться810-03-2018 08:27:27
Пальто это.
И скорее всего пошито в Германии,из немецкой непромокаемой ткани,что использовалась мотоциклистами. в Рейхе
В Германии он точно не служил. В разговорах его дочь упоминала Вильянди, хотя место рождения у нее указано Таллин, но к тому времени он уже был лейтенантом.
Уточнить к сожалению уже не у кого - фотографии достались по наследству.
Поделиться1010-03-2018 08:29:19
и ещё у него очень странная палётка на боку...
Поделиться1110-03-2018 08:33:20
А этот тип вообще в брюках
Поделиться1210-03-2018 08:39:44
А здесь в форме....
Поделиться1310-03-2018 08:54:30
А здесь в форме....
Если бы Вам удалось ещё лучше отсканировать нагрудный знак отличника - было бы вообще замечательно. Медаль, с виду, "За отвагу", но колодка у неё странная - неужели ретушь на фото? Так почему отретуширована только колодка медали?
Странные какие-то парни. Писари-сверхсрочнослужащие из штаба стрелкового соединения или общевойскового объединения? Военная комендатура? СМЕРШ? Военный трибунал? Военная прокуратура?
Поделиться1410-03-2018 08:56:06
А разве брюки на выпуск носили в то время?
С колодкой понятно,нет ленточки.(мне так видится)
А медаль,да За Отвагу.
Отредактировано Парамоша (10-03-2018 08:57:57)
Поделиться1510-03-2018 09:07:35
А разве брюки на выпуск носили в то время?
Нет, конечно. Так и в 2004-2006 годах, когда я был общественным помощником в военной прокуратуре Красноярского гарнизона, военнослужащим, проходившим военную службу по призыву, не полагались камуфлированные брюки иначе как в сапоги/ботинки с высокими берцами.
Тем не менее, военнослужащие воинских частей гарнизона, проходившие военную службу по призыву и обеспечивавшие деятельность гарнизонной военной прокуратуры и гарнизонного военного суда, носили приобретённые в ООО "Покров" за наличный расчёт кепи "Комбат", костюмы "Мангуст" (иногда - с ботинками с высокими берцами, иногда - навыпуск с полуботинками произвольного образца), куртки "Комбат" и брюки "Комбат" (навыпуск с полуботинками произвольного образца) расцветки типа "woodland" с нарукавными знаками военной прокуратуры и военного суда соответственно.
Подозреваю, что и военнослужащие на фотографиях автора темы - столь же непростые.
Поделиться1610-03-2018 09:12:07
Отсканировать в лучшем качестве попробую, пока не знаю как.
Про сержанта в базе данных Подвиг народа следующая запись
Медаль «За боевые заслуги»
06.11.1947
Год рождения: __.__.1926
ст. лейтенант
в РККА с __.__.1943 года
на фронте с 12 июля 1944 по 12 декабря 1944
При освобождении Риги 12 октября 1944 легкое ранение 241 полк 75 стрелковой дивизии
Вот он же но с другими бойцами
Поделиться1710-03-2018 09:42:06
241 полк 75 стрелковой дивизии
Значит, я оказался прав - сержант общевойсковой/стрелковый. А ремень и плащ... Ну, это же ещё классик описывал (В.П. Астафьев, "Затеси", "Горсть спелых вишен"):
— Куда ты прешь? — кричал дежурный по комендатуре города Винницы на сержанта в хромовых сапогах и с портупеей и одновременно отстранял его от барьера, стеной ставшего между властью и посетителем...
...А тебе, — пригрозил он пальцем сержанту, — тебе я особое внимание уделю! Я еще дознаюсь, с кого ты снял сапоги и где ты взял портупею и по какому закону ее носишь…
Поделиться1810-03-2018 09:49:05
Вот он же в обычной шинели
Поделиться1910-03-2018 09:50:47
Может быть поможет его фотография после присвоения звания?
Поделиться2010-03-2018 10:00:17
Может быть поможет его фотография после присвоения звания?
На вид - разведывательное подразделение гвардейской стрелковой части/соединения или гвардейского общевойскового объединения (шашка - положена, кубанка - нет, но именно разведчики их, зачастую, носили на практике). Тогда, в свою очередь, вызывает вопросы весьма незначительный "иконостас" на груди и отсутствие шпор на сапогах.
Всё равно невозможно отделаться от ощущения, что на службе эти люди так не ходили, а одеты лишь для фото - в таком виде, если в кармане нет весомой "ксивы", дальше первого же встречного комендантского патруля не уйти.
Поделиться2110-03-2018 10:21:20
По его очень коротким рассказам - он не любил вспоминать, после учебной части (где он вспоминал только голод и муштру) в первом же бою выбежал на набережную, взрыв, очнулся в госпитале. После госпиталя служил срочную, по окончании предложили стать офицером, согласился так как в деревню возвращаться не хотел. судя по фотографиям из наград в 1948 у него медаль «За боевые заслуги», "За победу..." и «30 лет Советской Армии и Флота» потом пошли юбилейные. Кстати в Подвиге народа орден Отечественной войны I степени и медаль «За боевые заслуги» - других наград нет.
Поделиться2210-03-2018 10:24:46
Вот еще пара фотографий
Поделиться2310-03-2018 10:27:41
Хорошие ФОТО!
Колоритные!
Поделиться2410-03-2018 10:33:00
Любил он это дело.
Поделиться2510-03-2018 14:51:46
Большое спасибо за подсказку - я, по непонятной причине, не проверил все фотографии с обратной стороны. На обратной стороне фотографии из поста 11 написано: "Гв.ст-нту Долбилину ИС от ст нта Биркиникс гор.Грефенталь 1918-1946 На память о совместной пограничной службе 8.03.46". Прошу прощения за беспокойство.
Поделиться2610-03-2018 16:00:06
"Гв.ст-нту Долбилину ИС от ст нта Биркиникс гор.Грефенталь 1918-1946 На память о совместной пограничной службе 8.03.46".
Ну, во-первых, в пограничных войсках гвардейских воинских частей не было - не могли они совместно служить в пограничных войсках в момент, изображённый на фото.
Прошу прощения за беспокойство.
Во-вторых, эта надпись совершенно не согласуется со стрелковой формой изображённых на фото - или я ошибаюсь в определении расцветки погон и петлиц. Разве что оба служили в пограничных войсках когда-то, а на момент съёмки - стрелки, либо же их стрелковая воинская часть располагалась поблизости от границы с американской зоной оккупации.
А в-третьих, город Gräfenthal (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гревенталь) находится в немецкой земле Тюрингия, что согласуется с версией коллеги Парамоша'и о происхождении данного предмета верхней одежды:
Пальто это.
И скорее всего пошито в Германии,из немецкой непромокаемой ткани,что использовалась мотоциклистами. в Рейхе-хотя здесь на фото рукав слишком мятый для непромокаемой ткани....
Поделиться2710-03-2018 16:09:52
Кстати, такое впечатление, что не только плащи на фото имеют немецкое происхождение, но и, как минимум, некоторые детали снаряжения.
Поделиться2810-03-2018 16:32:22
гор.Грефенталь
Это в Германии.
А военные на фото Вы говорите,пограничники.
Поделиться2910-03-2018 17:27:41
Видимо это стрелковая часть, которая стояла на границе. Нашел еще одну надпись - "На память другу по службе Долбилину И.С. от друга Анисимова Петра Николаевича на время совместной службы на границе с союзниками в Германии дер.Цонтен 10.05.1946 "
Тогда я вообще не понимаю - что это за плащи?
Поделиться3010-03-2018 18:32:11
Видимо это стрелковая часть, которая стояла на границе. Нашел еще одну надпись - "На память другу по службе Долбилину И.С. от друга Анисимова Петра Николаевича на время совместной службы на границе с союзниками в Германии дер.Цонтен 10.05.1946 "
Тогда я вообще не понимаю - что это за плащи?
Ну с плащом просто.....если только в этом дело.
ВВ МВД СССР форма ОБР-58года.
А Ваш отец похоже во времена раннего ГДР охранял границу....и участвовал в становлении погранслужбы ГДР.