Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВОХР.

Сообщений 1 страница 30 из 95

1

Господа вот такой комплект взял пораньше.
Гимнастёрка ткань тонкая.Пуговки латунь конец 50х.Знаки различия металл.

http://s014.radikal.ru/i327/1101/e9/70f2b7a107e9t.jpg
http://i013.radikal.ru/1101/2c/1d285ad39fe7t.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1101/ce/5fca98ed769ct.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1101/fe/a90288c3cebft.jpg

2

Продолжение.

Шинель цвет чёрный на пуговках 67г.
http://s008.radikal.ru/i305/1101/1d/3bd66263b0f2t.jpg
http://s008.radikal.ru/i306/1101/0e/2d69a28ea2f4t.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1101/53/80f71a6ff543t.jpg

Тему буду продолжать по немногу...

3

Прямо загадка эта Ваша Коллега "форма ВОХР"! Интересно каким документом военизированной охране в каком ведомстве была в конце 50-х годов была вновь введена форменная одежды цвета хаки, если юридически такая форма, там где она была,  упразднена в 1954 году, а фактически стали менять в 1960?..., посольку на петлицы на ней образца от 18 марта 1960 года, а пуговицы похоже вообще армейские, без винтовок за звездой...Конечно меня начнут сейчас убеждать, что это военизированная охрана Минобороны СССР или "форма в переходный период" 1960-61 годы...

4

general-director написал(а):

Прямо загадка эта Ваша Коллега "форма ВОХР"! Интересно каким документом военизированной охране в каком ведомстве была в конце 50-х годов была вновь введена форменная одежды цвета хаки, если юридически такая форма, там где она была,  упразднена в 1954 году, а фактически стали менять в 1960?..., посольку на петлицы на ней образца от 18 марта 1960 года, а пуговицы похоже вообще армейские, без винтовок за звездой...Конечно меня начнут сейчас убеждать, что это военизированная охрана Минобороны СССР или "форма в переходный период" 1960-61 годы...

Это как Вам угодно.Я приказами -указами не распологаю.А показываю что есть.2 шинели(одна чёрная,другая тёмно синяя с белыми металлическими пуговицами со звездой и без года) и этот комплект взяты из семьи.
Или вы думаете я на машинке пристрачивал к ней знаки должностные.Поверьте  мне на слово нет.

5

Парамоша написал(а):

Или вы думаете я на машинке пристрачивал к ней знаки должностные.Поверьте  мне на слово нет.

В этом у меня сомнения нет...Может кто-то из коллег располагает нормативными актами по такой "форме ВОХР"...

6

general-director написал(а):

введена форменная одежды цвета хаки

ВОХР МПС в 70-х носил такие гимнастерки.

7

МЕХАНИК написал(а):

ВОХР МПС в 70-х носил такие гимнастерки.

А на основании какого приказа МПС СССР,Коллега? Да еще и с такими знаками различия? В дополнение могу сказать, что имеющиеся документы показывают:
1. ВОХР МПС никогда не носила знаков различия в виде петлиц и геометрических фигур, введенных решениями Госплана 60 и 61 годов соотвесттвенно;
Даже с переходом на изображенные петлицы в соответствии с пСМ № 219-61 г. ВОХР МПС было сделано исключение, которое прямо зафиксированно в решениие Госплана...
2. До 62 года ВОХР МПС донашивала свои погоны обр. 1949 года, 62-64 - петлицы, но другого вида, оличного от упомянутых, с 64 года и до 91 года - общие знаки различия со всеми железнодорожниками, но по своему табелю должностей....Хаки после 62 года охрана МПС не носила, в 62 году ей была введена другая форма, отличная и от хаки и от формы железнодорожников, но в 64 году - общая со всеми железнодорожниками...
Но естественно возможно есть и иные документы Совмина, Госплана, МПС СССР по данному вопросу...Убедительно прошу сослаться на них...

Отредактировано general-director (24-01-2011 00:07:36)

8

Парамоша написал(а):

Или вы думаете я на машинке пристрачивал к ней знаки должностные.Поверьте  мне на слово нет.

Коллега, в дополнение к ранее сказанному я еще раз проанализировал вопрос и должен внести некоторое уточнение - действительно в конце 50-начале 60 годов могла сложиться такая ситуация у ВОХР - форма цвета хаки с петлицами  - в Министерстве авиационной промышленности....Единственное, пуговицы смущают...

Отредактировано general-director (24-01-2011 10:20:06)

9

Когда я учился в СвСВУ (1973-75г) нам приходилось ходить на хозяйственные работы в 11-й военный городок (складские помещения). Так вот склады там охраняли дяденьки и тетеньки в такой форме, вооруженные карабинами.

10

Про МАП СССР есть документы...Ну я же говорил, что меня будут убеждать, что это ВОХР Минобороны СССР...Могу сказать одно - те документы, которыми располагаю свидтетельствуют, что ведомственная охрана Минобороны носила общую форму ВОХР...Во всяком случае нигде не присутствует каких-либо исключений по документам...Хотя как раз приказами Минобороны не располагаю никакими ...Леонид Николаевич, я спорить не буду, поскольку дополнительной нормативной базой не располагаю, полагаюсь на Вас и других Коллег, которые могут иметь дополнительную информацию...Например, приказ Минобороны по данным вопросам...

Отредактировано general-director (24-01-2011 10:51:41)

11

general-director написал(а):

Могу сказать одно - те документы, которыми располагаю свидтетельствуют, что ведомственная охрана Минобороны носила общую форму ВОХР...

Может быть, всё проще и дело объясняется банальными проблемами со снабжением? Шинель-то общеВОХРовская, а она из того же источника, что и гимнастёрка с брюками.

Парамоша написал(а):

Я приказами -указами не распологаю.А показываю что есть.2 шинели(одна чёрная,другая тёмно синяя с белыми металлическими пуговицами со звездой и без года) и этот комплект взяты из семьи.

12

Задам вопрос:
Есть шинель у меня(сохран плохой).Но вроде не обычная.
Цвет чёрный и на 6 пуговках.  На  пугоках что остались 1958г.Есть бирка на кармане: Ателье №1 Ленинградского..
Не знаете кому такая положена?
Пришла с чердака с обычной ВОХР шинелью.(выставлю позже)
http://s014.radikal.ru/i327/1101/56/5ef0e0a55718t.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1101/43/623aefd3ddeat.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/1101/1e/8f73b8c5635dt.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1101/c8/52728c909d42t.jpg

И ещё замечу впервые вижу что бы разрез с зади шинели имел функцию застёгивания на пуговки(всегда считал декоротивным элементом формы)

Отредактировано Парамоша (24-01-2011 12:03:55)

13

general-director написал(а):

никогда не носила знаков различия в виде петлиц и геометрических фигур, введенных решениями Госплана 60 и 61 годов соотвесттвенно;

Я не про петлицы а про гимнастерку. Приказа не знаю, но форма была хаки с МПСовской фуражкой.

14

general-director написал(а):

полагаюсь на Вас и других Коллег, которые могут иметь дополнительную информацию...Например, приказ Минобороны по данным вопросам...

По номенклатору УВС МО 1967 года:
шинель двухбортная из сукна тёмно-синего цвета арт. 5402 для нач. состава ВОХР;
шинель однобортная из сукна тёмно-синего цвета арт. 6404 для рядового состава ВОХР;
кителя шерстяные для руководящего состава ВОХР;
гимнастёрки х/б для ВОХР;
фуражки шерстяные ВОХР;
Фуражки хлопчатобумажные ВОХР.
С 1969 года нормы ВОХР регламентировались приказом МО №220. Которого к сожалению у меня пока нет.
Затем 1980г.№0210 и МО РФ 2003 № 355.

Отредактировано Картограф (28-07-2012 08:54:49)

15

Картограф написал(а):

гимнастёрки х/б для ВОХР;

СПАСИБО Коллега за информацию о реквизитах приказов ... :flag:
Да и хочу обратить внимание, что процитированные Вами "гимнастерки х/б для ВОХР", согласно единому описанию для всей ВОХР ведомств долны быть темно-синие...Поскольку цвет (если я правильно понял) в тексте нормативного акта МО не указан, значит этим единым описанием и надо руководствоваться..., но никак не хаки...

Отредактировано general-director (24-01-2011 14:32:33)

16

general-director написал(а):

Поскольку цвет (если я правильно понял) в тексте нормативного акта МО не указан, значит этим единым описанием и надо руководствоваться..., но никак не хаки...

Наоборот: если не был прямо указан цвет гимнастёрок, то с точки зрения среднестатистического военного речь, как раз, и могла идти лишь о защитном цвете.

А пресловутое единое описание униформы ВОХР военные вещевики, весьма вероятно, просто не изучали толком.

17

Думаю Коллега mentonet не случайно в документе, который привел Коллега Картограф рядом с наименованием всех предметов присутствуют слова "для ВОХР" по той прострой причине, что как я полагаю его разработчик поместил эти слова не просто так а покольку прекрасно понимал, чем гимнастерка "для ВОХР" отличается от просто гимнастерки (а именно цветом материала из которого изготовляется), в силу того обстоятельства, что еще по постановлению СНК 35 года любая форма одежды подлежала согласованию с НКО-Минобороны на предмет недопущения ее схожести с форменной одеждой военнослужащих и НКО-ВМ-МО за этим бдил так, что до абсурда иной раз доходило...Кроме того, военные прекратсно были осведомлены и о пСМ-1390 54 года, которым преписывалось сменить форму хаки ВОХР (где существавала) на темно-синюю, они же участвовали на всех этапах рассмотрения и соглаосвания проектов формы для ВОХР обр. 61 года и псоледующей...Думаю так...

Отредактировано general-director (24-01-2011 15:23:25)

18

mentonet написал(а):

и могла идти лишь о защитном цвете.

Найду на складе платье синего цвета -тогда поверишь?
Шинель тёмно-синяя, а китель с гимнастеркой зелёные. :D
И брюки в номенклаторе нашлись:
Брюки хлопчатобумажные тёмно-синии для военизированной и пожарной охраны.

Отредактировано Картограф (24-01-2011 18:43:26)

19

Картограф написал(а):

Найду на складе платье синего цвета -тогда поверишь?

и платья были синие с такими петлицами...

20

... и куртки:

21

Два последних предмета позднии.
Ранняя ВОХР женская с пуговками на карманах как армия должна быть..(ну или как любое другое женское платье ведомственное на 40-50 нач 60х.).
В цвете толь  изменения должны быть.А так фасон одинаков у Всех был.

Отредактировано Парамоша (24-01-2011 22:49:57)

22

Картограф написал(а):

гимнастёрки х/б для ВОХР;

И с какого перепугу в 1974 году ВОХР МО ходила в гимнастерках цвета хаки?

23

admin написал(а):

И с какого перепугу в 1974 году ВОХР МО ходила в гимнастерках цвета хаки?

Что тут скажешь - значит надо искать нормативный акт, которым ведомственной ВОХР вновь разрешалось носить форму цвета хаки...Может быть кто-то из Коллег обладает такой информацией...

Отредактировано general-director (25-01-2011 00:18:12)

24

admin написал(а):

И с какого перепугу в 1974 году ВОХР МО ходила в гимнастерках цвета хаки?

Ответ в приказе МО 1969г. № 220.

25

Парамоша написал(а):

Цвет чёрный и на 6 пуговках.  На  пугоках что остались 1958г.Есть бирка на кармане: Ателье №1 Ленинградского

А на шинелке-то пуговки, вроде бы, армейские или это мне кажется?

26

Да армайские жёлтые.

Повторюсь данная шинель приехала с другой шинелью ВОХР(тоже состояние не очень).
На той пуговки звезда с винтовками перекрешщены.И она на 5 ти пуговах по борту.(фото потом выложу)

27

Вот ещё шинелька ВОХР.цвет тёмно синий.Пуговки белые со звездой.Пуговки на разрезе подола шинели тоже белые.Состовные.Без года.(все)
http://s011.radikal.ru/i315/1101/f2/fde034efa453t.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1101/02/9ea56c6d06e3t.jpg
http://s011.radikal.ru/i316/1101/d2/55acef49e1aat.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1101/ff/8e4ee62d9812t.jpg

28

admin написал(а):

Когда я учился в СвСВУ (1973-75г) нам приходилось ходить на хозяйственные работы в 11-й военный городок (складские помещения). Так вот склады там охраняли дяденьки и тетеньки в такой форме, вооруженные карабинами.

Т.е. в зелёной?

29

Парамоша написал(а):

Да армайские жёлтые.
Повторюсь данная шинель приехала с другой шинелью ВОХР(тоже состояние не очень).
На той пуговки звезда с винтовками перекрешщены.И она на 5 ти пуговах по борту.(фото потом выложу)

Вот показываю.
Шинель с пуговками скрешенные винтовки и звезда.Но цвет петлиц немного другой...
http://s41.radikal.ru/i093/1101/c5/75a6023604fbt.jpg
http://i079.radikal.ru/1101/aa/73434cc7093ft.jpg

30

И поздний ВОХР.

Фабрика Витебска 1983г.
http://s010.radikal.ru/i312/1101/6f/9bd650764065t.jpg
http://i070.radikal.ru/1101/48/8f16444aa35et.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/1101/4c/dd7f0557ac98t.jpg
http://s002.radikal.ru/i198/1101/1b/b765a993ba89t.jpg