ВОХР.
Сообщений 1 страница 30 из 96
Поделиться323-01-2011 20:04:50
Прямо загадка эта Ваша Коллега "форма ВОХР"! Интересно каким документом военизированной охране в каком ведомстве была в конце 50-х годов была вновь введена форменная одежды цвета хаки, если юридически такая форма, там где она была, упразднена в 1954 году, а фактически стали менять в 1960?..., посольку на петлицы на ней образца от 18 марта 1960 года, а пуговицы похоже вообще армейские, без винтовок за звездой...Конечно меня начнут сейчас убеждать, что это военизированная охрана Минобороны СССР или "форма в переходный период" 1960-61 годы...
Поделиться423-01-2011 20:13:40
Прямо загадка эта Ваша Коллега "форма ВОХР"! Интересно каким документом военизированной охране в каком ведомстве была в конце 50-х годов была вновь введена форменная одежды цвета хаки, если юридически такая форма, там где она была, упразднена в 1954 году, а фактически стали менять в 1960?..., посольку на петлицы на ней образца от 18 марта 1960 года, а пуговицы похоже вообще армейские, без винтовок за звездой...Конечно меня начнут сейчас убеждать, что это военизированная охрана Минобороны СССР или "форма в переходный период" 1960-61 годы...
Это как Вам угодно.Я приказами -указами не распологаю.А показываю что есть.2 шинели(одна чёрная,другая тёмно синяя с белыми металлическими пуговицами со звездой и без года) и этот комплект взяты из семьи.
Или вы думаете я на машинке пристрачивал к ней знаки должностные.Поверьте мне на слово нет.
Поделиться523-01-2011 20:17:26
Или вы думаете я на машинке пристрачивал к ней знаки должностные.Поверьте мне на слово нет.
В этом у меня сомнения нет...Может кто-то из коллег располагает нормативными актами по такой "форме ВОХР"...
Поделиться623-01-2011 23:21:03
введена форменная одежды цвета хаки
ВОХР МПС в 70-х носил такие гимнастерки.
Поделиться723-01-2011 23:48:31
ВОХР МПС в 70-х носил такие гимнастерки.
А на основании какого приказа МПС СССР,Коллега? Да еще и с такими знаками различия? В дополнение могу сказать, что имеющиеся документы показывают:
1. ВОХР МПС никогда не носила знаков различия в виде петлиц и геометрических фигур, введенных решениями Госплана 60 и 61 годов соотвесттвенно;
Даже с переходом на изображенные петлицы в соответствии с пСМ № 219-61 г. ВОХР МПС было сделано исключение, которое прямо зафиксированно в решениие Госплана...
2. До 62 года ВОХР МПС донашивала свои погоны обр. 1949 года, 62-64 - петлицы, но другого вида, оличного от упомянутых, с 64 года и до 91 года - общие знаки различия со всеми железнодорожниками, но по своему табелю должностей....Хаки после 62 года охрана МПС не носила, в 62 году ей была введена другая форма, отличная и от хаки и от формы железнодорожников, но в 64 году - общая со всеми железнодорожниками...
Но естественно возможно есть и иные документы Совмина, Госплана, МПС СССР по данному вопросу...Убедительно прошу сослаться на них...
Отредактировано general-director (24-01-2011 00:07:36)
Поделиться824-01-2011 10:14:08
Или вы думаете я на машинке пристрачивал к ней знаки должностные.Поверьте мне на слово нет.
Коллега, в дополнение к ранее сказанному я еще раз проанализировал вопрос и должен внести некоторое уточнение - действительно в конце 50-начале 60 годов могла сложиться такая ситуация у ВОХР - форма цвета хаки с петлицами - в Министерстве авиационной промышленности....Единственное, пуговицы смущают...
Отредактировано general-director (24-01-2011 10:20:06)
Поделиться924-01-2011 10:41:02
Когда я учился в СвСВУ (1973-75г) нам приходилось ходить на хозяйственные работы в 11-й военный городок (складские помещения). Так вот склады там охраняли дяденьки и тетеньки в такой форме, вооруженные карабинами.
Поделиться1024-01-2011 10:48:06
Про МАП СССР есть документы...Ну я же говорил, что меня будут убеждать, что это ВОХР Минобороны СССР...Могу сказать одно - те документы, которыми располагаю свидтетельствуют, что ведомственная охрана Минобороны носила общую форму ВОХР...Во всяком случае нигде не присутствует каких-либо исключений по документам...Хотя как раз приказами Минобороны не располагаю никакими ...Леонид Николаевич, я спорить не буду, поскольку дополнительной нормативной базой не располагаю, полагаюсь на Вас и других Коллег, которые могут иметь дополнительную информацию...Например, приказ Минобороны по данным вопросам...
Отредактировано general-director (24-01-2011 10:51:41)
Поделиться1124-01-2011 11:08:05
Могу сказать одно - те документы, которыми располагаю свидтетельствуют, что ведомственная охрана Минобороны носила общую форму ВОХР...
Может быть, всё проще и дело объясняется банальными проблемами со снабжением? Шинель-то общеВОХРовская, а она из того же источника, что и гимнастёрка с брюками.
Я приказами -указами не распологаю.А показываю что есть.2 шинели(одна чёрная,другая тёмно синяя с белыми металлическими пуговицами со звездой и без года) и этот комплект взяты из семьи.
Поделиться1224-01-2011 11:49:48
Задам вопрос:
Есть шинель у меня(сохран плохой).Но вроде не обычная.
Цвет чёрный и на 6 пуговках. На пугоках что остались 1958г.Есть бирка на кармане: Ателье №1 Ленинградского..
Не знаете кому такая положена?
Пришла с чердака с обычной ВОХР шинелью.(выставлю позже)
И ещё замечу впервые вижу что бы разрез с зади шинели имел функцию застёгивания на пуговки(всегда считал декоротивным элементом формы)
Отредактировано Парамоша (24-01-2011 12:03:55)
Поделиться1324-01-2011 12:34:34
никогда не носила знаков различия в виде петлиц и геометрических фигур, введенных решениями Госплана 60 и 61 годов соотвесттвенно;
Я не про петлицы а про гимнастерку. Приказа не знаю, но форма была хаки с МПСовской фуражкой.
Поделиться1424-01-2011 13:24:49
полагаюсь на Вас и других Коллег, которые могут иметь дополнительную информацию...Например, приказ Минобороны по данным вопросам...
По номенклатору УВС МО 1967 года:
шинель двухбортная из сукна тёмно-синего цвета арт. 5402 для нач. состава ВОХР;
шинель однобортная из сукна тёмно-синего цвета арт. 6404 для рядового состава ВОХР;
кителя шерстяные для руководящего состава ВОХР;
гимнастёрки х/б для ВОХР;
фуражки шерстяные ВОХР;
Фуражки хлопчатобумажные ВОХР.
С 1969 года нормы ВОХР регламентировались приказом МО №220. Которого к сожалению у меня пока нет.
Затем 1980г.№0210 и МО РФ 2003 № 355.
Отредактировано Картограф (28-07-2012 08:54:49)
Поделиться1524-01-2011 14:31:13
гимнастёрки х/б для ВОХР;
СПАСИБО Коллега за информацию о реквизитах приказов ...
Да и хочу обратить внимание, что процитированные Вами "гимнастерки х/б для ВОХР", согласно единому описанию для всей ВОХР ведомств долны быть темно-синие...Поскольку цвет (если я правильно понял) в тексте нормативного акта МО не указан, значит этим единым описанием и надо руководствоваться..., но никак не хаки...
Отредактировано general-director (24-01-2011 14:32:33)
Поделиться1624-01-2011 15:06:44
Поскольку цвет (если я правильно понял) в тексте нормативного акта МО не указан, значит этим единым описанием и надо руководствоваться..., но никак не хаки...
Наоборот: если не был прямо указан цвет гимнастёрок, то с точки зрения среднестатистического военного речь, как раз, и могла идти лишь о защитном цвете.
А пресловутое единое описание униформы ВОХР военные вещевики, весьма вероятно, просто не изучали толком.
Поделиться1724-01-2011 15:22:44
Думаю Коллега mentonet не случайно в документе, который привел Коллега Картограф рядом с наименованием всех предметов присутствуют слова "для ВОХР" по той прострой причине, что как я полагаю его разработчик поместил эти слова не просто так а покольку прекрасно понимал, чем гимнастерка "для ВОХР" отличается от просто гимнастерки (а именно цветом материала из которого изготовляется), в силу того обстоятельства, что еще по постановлению СНК 35 года любая форма одежды подлежала согласованию с НКО-Минобороны на предмет недопущения ее схожести с форменной одеждой военнослужащих и НКО-ВМ-МО за этим бдил так, что до абсурда иной раз доходило...Кроме того, военные прекратсно были осведомлены и о пСМ-1390 54 года, которым преписывалось сменить форму хаки ВОХР (где существавала) на темно-синюю, они же участвовали на всех этапах рассмотрения и соглаосвания проектов формы для ВОХР обр. 61 года и псоледующей...Думаю так...
Отредактировано general-director (24-01-2011 15:23:25)
Поделиться1824-01-2011 18:40:59
и могла идти лишь о защитном цвете.
Найду на складе платье синего цвета -тогда поверишь?
Шинель тёмно-синяя, а китель с гимнастеркой зелёные.
И брюки в номенклаторе нашлись:
Брюки хлопчатобумажные тёмно-синии для военизированной и пожарной охраны.
Отредактировано Картограф (24-01-2011 18:43:26)
Поделиться1924-01-2011 22:07:44
Найду на складе платье синего цвета -тогда поверишь?
и платья были синие с такими петлицами...
Поделиться2024-01-2011 22:10:35
... и куртки:
Поделиться2124-01-2011 22:35:49
Два последних предмета позднии.
Ранняя ВОХР женская с пуговками на карманах как армия должна быть..(ну или как любое другое женское платье ведомственное на 40-50 нач 60х.).
В цвете толь изменения должны быть.А так фасон одинаков у Всех был.
Отредактировано Парамоша (24-01-2011 22:49:57)
Поделиться2224-01-2011 23:41:15
гимнастёрки х/б для ВОХР;
И с какого перепугу в 1974 году ВОХР МО ходила в гимнастерках цвета хаки?
Поделиться2325-01-2011 00:16:31
И с какого перепугу в 1974 году ВОХР МО ходила в гимнастерках цвета хаки?
Что тут скажешь - значит надо искать нормативный акт, которым ведомственной ВОХР вновь разрешалось носить форму цвета хаки...Может быть кто-то из Коллег обладает такой информацией...
Отредактировано general-director (25-01-2011 00:18:12)
Поделиться2425-01-2011 07:46:07
И с какого перепугу в 1974 году ВОХР МО ходила в гимнастерках цвета хаки?
Ответ в приказе МО 1969г. № 220.
Поделиться2525-01-2011 09:42:48
Цвет чёрный и на 6 пуговках. На пугоках что остались 1958г.Есть бирка на кармане: Ателье №1 Ленинградского
А на шинелке-то пуговки, вроде бы, армейские или это мне кажется?
Поделиться2625-01-2011 10:02:04
Да армайские жёлтые.
Повторюсь данная шинель приехала с другой шинелью ВОХР(тоже состояние не очень).
На той пуговки звезда с винтовками перекрешщены.И она на 5 ти пуговах по борту.(фото потом выложу)
Поделиться2829-01-2011 17:20:20
Когда я учился в СвСВУ (1973-75г) нам приходилось ходить на хозяйственные работы в 11-й военный городок (складские помещения). Так вот склады там охраняли дяденьки и тетеньки в такой форме, вооруженные карабинами.
Т.е. в зелёной?
Поделиться2929-01-2011 17:31:57
Да армайские жёлтые.
Повторюсь данная шинель приехала с другой шинелью ВОХР(тоже состояние не очень).
На той пуговки звезда с винтовками перекрешщены.И она на 5 ти пуговах по борту.(фото потом выложу)
Вот показываю.
Шинель с пуговками скрешенные винтовки и звезда.Но цвет петлиц немного другой...