Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Вопросы истории » Персональные звания гражданского воздушного флота


Персональные звания гражданского воздушного флота

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Коллеги, возник вопрос.

До января 1960 Полярная авиация Главсевморпути была в составе Министерства морского флота СССР.  Присваивались ли начсоставу Полярная авиация Главсевморпути персональные звания ? Если да, то каким нормативным актом введены. Тот же вопрос и про авиацию Дальстроя МВД СССР (до передачи в ГУ ГВФ в 1953 г.)...

Отредактировано he-man (29-08-2017 10:55:32)

2

Может в этой книге ответ?http://s5.uploads.ru/t/H1PZc.jpg

3

Valery71 написал(а):

Может в этой книге ответ?


Конечно же нет. Персональные звания ГВФ стали присваивать с 1951 как мне помнится...

4

he-man написал(а):

До января 1960 Полярная авиация Главсевморпути была в составе Министерства морского флота СССР. 

Если не ошибаюсь, Полярная авиация могла быть переведена а состав ММФ СССР только в 1953 году вместе с ГУСМП .
И с 1949 года вероятно могли получать персональные звания при ГУСМП, с 1950 года при ГВФ, и с 1953 года в ММФ СССР.

5

Вольский написал(а):

Если не ошибаюсь, Полярная авиация могла быть переведена а состав ММФ СССР только в 1953 году вместе с ГУСМП .
И с 1949 года вероятно могли получать персональные звания при ГУСМП, с 1950 года при ГВФ, и с 1953 года в ММФ СССР.


Я говорю не о флоте Главсевморпути , а об авиации.  Думаю, у флота после 1953 остались персональные звания именно Главсевморпути..

У ММФ до 1953 разве была своя авиация ?
И какие знаки различия носила ведомственная авиация после 1945 до вхождения в состав ГВФ?

Отредактировано he-man (31-08-2017 12:56:28)

6

УКАЗ
ПВС СССР.

                                                  6.04.1949 г.                                Москва.

«О введении персональных званий  и знаков различия для начальствующего состава Главсевморпути при СМ СССР».

     1.Ввести для начальствующего состава Главсевморпути при СМ СССР персональные звания и знаки различия, установленные Указом ПВС СССР от 3.07.1948 г «О введении персональных званий и новых знаков различия для начальствующего состава Министерства морского флота» со следующими изменениями:
     1.После наименования персональных званий слова «морского флота» заменить словами «Главного северного морского пути»».
     2.В петле верхнего галуна нарукавного знака изображение эмблемы Главсевморпути – голубой вымпел.

7

Пилот УПА ГУСМП

http://s8.uploads.ru/t/W8yCj.jpg

8

1949 год
Приказом Министра Вооруженных сил СССР от 24 февраля 1949 года утверждены нагрудные знаки лётчика, штурмана и специалиста ИАС, не имеющих классной квалификации. В таком виде знаки просуществовали до 1960 года.

9

admin написал(а):

УКАЗ
ПВС СССР.

                                                  6.04.1949 г.                                Москва.

«О введении персональных званий  и знаков различия для начальствующего состава Главсевморпути при СМ СССР».

     1.Ввести для начальствующего состава Главсевморпути при СМ СССР персональные звания и знаки различия, установленные Указом ПВС СССР от 3.07.1948 г «О введении персональных званий и новых знаков различия для начальствующего состава Министерства морского флота» со следующими изменениями:
     1.После наименования персональных званий слова «морского флота» заменить словами «Главного северного морского пути»».
     2.В петле верхнего галуна нарукавного знака изображение эмблемы Главсевморпути – голубой вымпел.

Подпись автора

    Мой сайт: http://www.vedomstva-uniforma.ru


Это да, для летного состава персональные звания были ?

10

admin написал(а):

Пилот УПА ГУСМП

Хорошая фотография, датировать можно 1949-1953 годом.
После 1953 года, когда ГУСМП передали ММФ, персональные звания вероятно? остались по ГУСМП , но эмблема на головном уборе поменялась на эмблему ММФ СССР.(убрали голубой вымпел)

11

he-man написал(а):

Это да, для летного состава персональные звания были ?

Михаил, а разве летный состав не относился к начальствующему составу ГУСМП?

12

admin написал(а):

he-man написал(а):

    Это да, для летного состава персональные звания были ?

Михаил, а разве летный состав не относился к начальствующему составу ГУСМП?


Теоретически да, но без нормативки остается только гадать, как и что им присваивалось.

13

he-man написал(а):

Теоретически да, но без нормативки остается только гадать, как и что им присваивалось.

То есть, глядя на фотографию пилота с морскими нашивками, я должен предположить, что персональные звания у него гражданской авиации?

14

Интересно, почему у него нагрудный знак, который, как я понял, был положен только военнослужащим и, как я понимаю, выдавался только приказами ВМ СССР?

15

admin написал(а):

То есть, глядя на фотографию пилота с морскими нашивками, я должен предположить, что персональные звания у него гражданской авиации?

А глядя а фотографию, можно только с большей вероятностью предполагать что на фото летчик - штурман УПА ГУСМП, а не переодетый на время спец.операции  летчик-штурман ВВС СССР. :question:
Тем более, судя по другим фотографиям, можно предположить что в некоторых подразделениях и отрядах УПА могли присваиваться персональные звания гражданской авиации, например после 1953 года. :question:
По ГУСМП вообще, что касается персональных званий вопросов много. В морском пароходстве могла быть форма одна, а в речном пароходстве другая, геологи ГУСМП  тоже вероятно получали "горные" персональные звания.

16

general-director написал(а):

Коллега, поподробней можно?особенно про "горные звания" у геологов ...

Отредактировано general-director (Сегодня 20:26:17)


Я хотел сказать, что у геологов и горняков ГУСМП вероятно были персональные звания горно-геологические, а не нач. состава ГУСМП.

17

Вот фото полярного летчика - фуражка ММФ, нашивки ГУСМП .
Вот сразу возникает вопрос - после 1953 года, звания в УПА присваивались по ГУСМП, ГВФ, или по ММФ? :question:
http://s0.uploads.ru/t/gmnvS.jpg

18

general-director написал(а):

Откуда такая информация?
Отредактировано general-director (Сегодня 20:43:38)

Собственно приказов у меня никаких нет, пока только предположения, какие персональные звания в ГУСМП могли присваиваться геологам и горнякам до 1953 года, и после 1953 года.

Отредактировано Вольский (01-09-2017 21:04:47)

19

Вольский написал(а):

пока только предположения, какие персональные звания в ГУСМП могли носить геологи и горняки.

вынужден настаивать, что в ГУСМП все носили звания ГУСМП...
Пожалуй только Почетный шахтерский мундир мог применяться через распространение льгот и преимуществ, и то не готов подтвердить...
Что касается геологов, то в принципе необходимо понимать, что геологи в СССР были двух категорий, - одни вели разведку новых месторождений, другие - доразведывали на действующих, так вот последние носили звания и знаки различия "своих" ведомств и то, не везде...И кроме производственно-хозяйственных главков МВД и ряда главков при Совмине СССР, - там совсем сложно...

Отредактировано general-director (02-09-2017 07:31:50)

20

https://bookz.ru/authors/andrei-bolosov … a_820.html

http://sg.uploads.ru/t/wSU8F.jpg

Летчики полярной авиации ГУСМП, 1951.  Одни в форме ГУСМП, другие - в военной. Начальник  УПА ГУСМП был ПОЛКОВНИК М.Н.Чибисов. На фото 1951 - он в форме ВВС ВМФ.

http://sh.uploads.ru/t/0v28V.jpg

Так что там не все было однозначно..

Отредактировано he-man (01-09-2017 21:21:09)

21

he-man написал(а):

https://bookz.ru/authors/andrei-bolosov … a_820.html

Летчики полярной авиации ГУСМП, 1951.  Одни в форме ГУСМП, другие - в военной. Начальник  УПА ГУСМП был ПОЛКОВНИК М.Н.Чибисов. На фото 1951 - он в форме ВВС ВМФ.

Так что там не все было однозначно..

Отредактировано he-man (Сегодня 21:21:09)

Начальником главречтранса при СМ РСФСР был генерал-директор речного флота 3 ранга, это значит, что там все носили форму МРФ, видимо такая логика...

Отредактировано general-director (01-09-2017 21:36:03)

22

he-man написал(а):

Так что там не все было однозначно..

Почему же неоднозначно?  Например начальником ГУМТВС ГУГВФ в 1947 году был полковник Вольников, а гражданской аивацией командовал Марщал авиации Жаворонков. А вот тот личный состав, который не находился на военной службе атестовывался в звания ГУСМП.

23

general-director написал(а):

Фото у Вас классическое под форму 1949 года ГУСМП...(Сегодня 20:59:21)

Я бы сказал, что фото классическое под форму ГУСМП после 1953 года...

general-director написал(а):

Поэтому вынужден настаивать, что в ГУСМП все носили звания ГУСМП...
Отредактировано general-director (Сегодня 21:10:28)

До 1953 года возможно так и было, но после 1953 года, я бы это так категорично не настаивал...

24

И почему такой нагрудный знак?

25

general-director написал(а):

И почему такой нагрудный знак?

А потому, что нравится...

26

he-man написал(а):

  Думаю, у флота после 1953 остались персональные звания именно Главсевморпути..
Отредактировано he-man (31-08-2017 12:56:28)

Персональные звания ГУСМП во флоте продолжали присваивать и после 1953 года, но бланки документов были уже "Министерство морского и речного флота СССР"

27

Вольский написал(а):

he-man написал(а):

Персональные звания ГУСМП во флоте продолжали присваивать и после 1953 года, но бланки документов были уже "Министерство морского и речного флота СССР"


И до какого времени ?

28

he-man написал(а):

И до какого времени ?

Что касается морских персональных званий ГУСМП, то логично предположить, что звания присваивались до упразднения персональных званий в ММиРФ СССР в 1954 году, т.к. на время упразднения персональных званий, ГУСМП были в подчинении в ММиРФ СССР.
Похожая ситуация была и с полярной авиацией ГУСМП, т.к. на момент упразднения персональных званий  она также была в подчинении ММиРФ СССР, а в ММФ была передана уже после упразднения персональных званий, в августе 1954 года.

Отредактировано Вольский (20-07-2019 10:24:52)

29

general-director написал(а):

вынужден настаивать, что в ГУСМП все носили звания ГУСМП...
Пожалуй только Почетный шахтерский мундир мог применяться через распространение льгот и преимуществ, и то не готов подтвердить...

В 1954 году в ГУСМП ,звания "Почетный шахтер" и мундир, присваивались приказами ММиРФ СССР , и они руководствовались Постановлением СМ от сент. 1947 года.

30

Вольский написал(а):

В 1954 году в ГУСМП ,звания "Почетный шахтер" и мундир, присваивались приказами ММиРФ СССР , и они руководствовались Постановлением СМ от сент. 1947 года.

Благодарю за ответ...


Вы здесь » Униформистика » Вопросы истории » Персональные звания гражданского воздушного флота