Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1943-1969 » Форма одежды советских танкистов на осень 1956 года.


Форма одежды советских танкистов на осень 1956 года.

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Доброго дня.
В очередной раз решил обратиться к участникам форума с вопросом. В прошлый раз ваши советы мне очень помогли.

Планируется изобразить группу советских военнослужащих в период проведения операции "Вихрь" - Венгрия, ноябрь 1956 года.
В группе - пехотный офицер, стрелок и танкист. Планируется теплое обмундирование.
По пехотинцам все понятно и вопросов нет. Шинели....

А вот по танкисту...
Фотографий практически нет. Те, что есть - очень слабого качества и разобрать на них практически ничего не возможно...
По основной форме все понятно - либо ХБ, либо танковый комбинезон.
Вопрос по теплой одежде.
Есть два варианта - рабочая куртка и телогрейка.
Будет ли уместной телогрейка в данном случае? В "Правилах ношения формы...." только рабочая куртка....
Но даже во время моей службы (1987-1989) телогрейки использовались в качестве рабочей одежды наряду с куртками. 

Может, есть у кого фотографии танкистов в теплом обмундировании на интересующий период?

Заранее благодарен.

2

Дмитрий Шаврин написал(а):

Доброго дня.
В очередной раз решил обратиться к участникам форума с вопросом. В прошлый раз ваши советы мне очень помогли.

Планируется изобразить группу советских военнослужащих в период проведения операции "Вихрь" - Венгрия, ноябрь 1956 года.
В группе - пехотный офицер, стрелок и танкист. Планируется теплое обмундирование.
По пехотинцам все понятно и вопросов нет. Шинели....

А вот по танкисту...
Фотографий практически нет. Те, что есть - очень слабого качества и разобрать на них практически ничего не возможно...
По основной форме все понятно - либо ХБ, либо танковый комбинезон.
Вопрос по теплой одежде.
Есть два варианта - рабочая куртка и телогрейка.
Будет ли уместной телогрейка в данном случае? В "Правилах ношения формы...." только рабочая куртка....
Но даже во время моей службы (1987-1989) телогрейки использовались в качестве рабочей одежды наряду с куртками. 

Может, есть у кого фотографии танкистов в теплом обмундировании на интересующий период?

Заранее благодарен.

Телогрейка и роба! Это только в современном фантастическом  кино про Великую Отечественную ,смонтированном в духе голливудских боевиков,советские солдаты одеты в красивую форму,все в сапогах( никаких ботинок с обмотками). А танк чем-то сродни трактору,это пыль,мазут,гарь,нужна плотно облегающая рабочая одежда,в которой удобно из башни выпрыгивать.О каком обмундировании Вы говорите,о парадном? Поэтому на снимках Вы ничего и не разберете,ни один фотограф не брал их крупным планом.Потому что незачем это было делать.

3

Солдатские куртки ватные на фото есть - даже пехотные офицеры не брезговали их носить в Венгрии.

http://s019.radikal.ru/i603/1707/00/f00657230d81.jpg

А вот - во что одет офицер-танкист?... какая-то кожаная куртка...

И еще вопрос - чтобы не плодить тем....))))

Уместным ли будет изобразить офицера-танкиста на 1949 год в кожаной танковой куртке образца 1929 года?
Где-то читал, что эти куртки после войны носили еще какое-то время с погонами и петлицами, потом перестали....
Может, есть фото послевоенных танкистов в этих куртках?

4

Дмитрий Шаврин написал(а):

Солдатские куртки ватные на фото есть - даже пехотные офицеры не брезговали их носить в Венгрии.

А вот - во что одет офицер-танкист?... какая-то кожаная куртка...

И еще вопрос - чтобы не плодить тем....))))

Уместным ли будет изобразить офицера-танкиста на 1949 год в кожаной танковой куртке образца 1929 года?
Где-то читал, что эти куртки после войны носили еще какое-то время с погонами и петлицами, потом перестали....
Может, есть фото послевоенных танкистов в этих куртках?

Я в такой ватной куртке из армии ехал,шинель у нас никто не брал. Насчет образца 1929 я не уверен,как и едва-ли кто-то скажет Вам точно,что носили в 1949 и кто носил,а кто не носил.Если Вы служили в армии то Вы меня поймете

5

Я думаю, что на 1956 год лучше изобразить офицера танкиста в куртке от костюма ТОЗ-1. На вашем фото он скорее всего в нее и одет.

Фото из Берлина, но, как я понимаю в 50-х это была основная боевая одежда танкистов.

http://s4.uploads.ru/t/I8ktr.jpg

6

Вот это фото датируется, вроде, 1947-м годом....

http://s019.radikal.ru/i644/1707/f7/4f5695ff6aca.jpg

Курка брезентовая, но покрой такой-же, как у кожаных.

7

Дмитрий Шаврин написал(а):

Солдатские куртки ватные на фото есть - даже пехотные офицеры не брезговали их носить в Венгрии.

А вот - во что одет офицер-танкист?... какая-то кожаная куртка...

И еще вопрос - чтобы не плодить тем....))))

Уместным ли будет изобразить офицера-танкиста на 1949 год в кожаной танковой куртке образца 1929 года?
Где-то читал, что эти куртки после войны носили еще какое-то время с погонами и петлицами, потом перестали....
Может, есть фото послевоенных танкистов в этих куртках?

Кожаное обмундирование на войну,точно было.
Но уже редкость.
Шлемофон,куртка,штаны.

Просто к концу войны мало осталось танкистов,которые получали обмундирование до войны.(именно танкистов,что в танках)
Они либо погибли,ну либо доросли до тех,кому в танке нет необходимости находится постоянно...

Да я свою танковую куртку нашёл в заброшенной военной части в бараке.Просто висела на гвоздике,вбитом в немецкий казарменный шкаф.
Часть перестала существовать 10 лет тому назад.

Отредактировано Парамоша (05-07-2017 20:57:30)

8

По 1956 году.

Вот - нашел такое фото. Танкист, похоже, в солдатской ватной куртке...

http://s011.radikal.ru/i315/1610/26/d51873127571.jpg

Остальные фото расплывчаты и по ним невозможно определить - во что одеты танкисты....

Но по цвету - ХБ.

http://s013.radikal.ru/i322/1707/9d/dc46db6ddf7a.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1707/6d/5d10d372cfa0.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1707/8e/149dd48fd28b.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1707/d2/42a2459c42d9.jpg

9

Дмитрий Шаврин написал(а):

По 1956 году.

Вот - нашел такое фото. Танкист, похоже, в солдатской ватной куртке...

Остальные фото расплывчаты и по ним невозможно определить - во что одеты танкисты....

Но по цвету - ХБ.

Мне больше интересно ваше фото.На  захваченном советском танке сфоткались,со старым флагом,припрятанным в 1945. У них были камеры пыток для инакомыслящих,это были настоящие недобитые  в 1945 г. фашисты-люди Салаши из "Союза скрещенных стрел" Через 10 лет в 1968 они такой шабаш устроили,про который знают только те,кто служил в Венгрии в те годы,офицерских жен предупреждали,чтобы они не говорили по-русски в общественном транспорте,но они же -офицерские жены,им закон не писан,начали трещать,их оплевали,выкинули из автобуса "Икарус"

10

Вот на этих фото, похоже, именно телогрейки.

http://s013.radikal.ru/i322/1707/9d/dc46db6ddf7a.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1707/8e/149dd48fd28b.jpg

Вроде, нет воротников и рукава заужены у кистей - застегнуты на клапан....
Хотя... трудно сказать что-то абсолютно определенное по таким фото....

Вы уж меня извините - у вас тут униформистский форум, а тут я с телогрейками.....)))))

11

По моему на двух фото, куртки как раз от ТОЗ.

12

Но цвет ТОЗ - черный....

Возможно, вот здесь?

http://s019.radikal.ru/i644/1707/6d/5d10d372cfa0.jpg

13

Дмитрий Шаврин написал(а):

Вот это фото датируется, вроде, 1947-м годом....
Курка брезентовая, но покрой такой-же, как у кожаных.

Все верно! Это подтверждает и фото-картинка из журнала Советский Воин 1947 г., а также предметы из моей коллекции(есть у меня такая  куртка и шлем). Единственное, на мой взгляд что погоны и петлицы нашивали сами так, как пока еще я не встречал брезентовую куртку с пошитыми заводским способ креплениями под погоны.
Меня больше интересует, повседневные погоны на куртках. По логике, раз это рабочая куртка - значит и знаки различая должны быть полевыми!? Безусловно я не беру в расчет торжественный мероприятия.

http://sh.uploads.ru/t/YkFEe.jpg

14

Еще одно фото из сети, на котором прекрасно видны брезентовые куртки -

http://s4.uploads.ru/t/Pz7kb.jpg

15

НКВД написал(а):

Еще одно фото из сети, на котором прекрасно видны брезентовые куртки -

И ещё ПРЕКРАСНО видны петлицы до 43г......

Разговор о Венгрии 1956г идёт....причём тут это?

16

Парамоша написал(а):

И ещё ПРЕКРАСНО видны петлицы до 43г......

Разговор о Венгрии 1956г идёт....причём тут это?


Будьте внимательны!
Читайте пост №4, а потом свой №7

17

В этой путанице, наверное, моя вина - попытался в одной теме задать  сразу два вопроса...

Танковая куртка довоенного образца - интересует ее аутентичность на 1949 год....

Верно - на последнем фото петлицы перовой половины ВОВ.... и, фото, скорее всего, раннего периода ВОВ - суда по танку БТ на заднем плане...

Я не думаю, что эта куртка это именно - рабочая одежда . Как я понял, это своеобразный элемент униформы танкистов, который заменял неудобную в танке шинель. Изначально шился из кожи, а потом и из эрзац-материалов (брезент, кирза). В данном случае, наверное, "рабочей одеждой" скорее можно назвать танковый комбинезон. Поэтому, думаю, что погоны на куртке были повседневные.
Значит, в 1947 году куртки еще были в ходу.... Надеюсь, мое предположение, что они и в 1949 году еще имели  место в войсках не будет нелепицей....

А по Венгрии 1956 год - определился.
Буду изображать танкиста в общевойсковой рабочей ватной куртке - тем более, что есть реальное фото (пост №8).

18

Дмитрий Шаврин написал(а):

Надеюсь, мое предположение, что они и в 1949 году еще имели  место в войсках не будет нелепицей....


Они имели место и в более поздний период. Например у меня в коллекции, есть одна из, со штампом 1951 г. Единственное что, я все же склоняюсь к полевым знаком отличия, повседневные ни к чему...
Что касаемо фото из журнала, так все мы, прекрасно знаем, что подача материала была соответствующей. Безусловно повседневные погоны смотр. более презентабельнее и имели место -быть .
Ранее на форумах был Евгений Дриг(специалист по АБТВ), даже книгу начал писать тематическую, жаль сейчас он как я понял не появляется на форумах, он бы смог помочь и четко бы  ответил на многие уже накопившиеся вопросы.

19

НКВД написал(а):

Ранее на форумах был Евгений Дриг(

http://forum.tankfront.ru/index.php

20

НКВД написал(а):

Еще одно фото из сети, на котором прекрасно видны брезентовые куртки

По-моему кирзовые

21

Прошу прощения, что со своим вопросом в чужую тему, но раз уж тут собрались все знатоки униформы танкистов, то быть можете я смогу найти ответ на интересующий вопрос.
http://sg.uploads.ru/t/iDrnP.jpg
http://se.uploads.ru/t/0UFR7.jpg

Источник: https://klimbim2014.wordpress.com/2017/ … хандаса-г/http://sg.uploads.ru/t/iDrnP.jpg

Из подписи к фото следует, что "Т-34(85) форсирует реку Хандаса-гава. Южный Сахалин. 1945 г." В связи с чем у меня вопрос, почему у танкиста форма петлицами "старого" образца? Или я недостаточно осведомлен о форме военнослужащих АБВТ. Как будто у танкиста на курте петлицы шинельные или там всё-таки кубики лейтенанта?

22

Сколько нужно сообщений, чтобы появилась возможность редактировать свои же сообщения?
Нужно лишнее крайнее фото удалить и вот рабочая ссылка на источник https://goo.gl/mqAh1Q

23

Картограф написал(а):

http://forum.tankfront.ru/index.php


Спасибо, ранее заходил, форум не работал.

24

Egor написал(а):

Из подписи к фото следует, что "Т-34(85) форсирует реку Хандаса-гава. Южный Сахалин. 1945 г." В связи с чем у меня вопрос, почему у танкиста форма петлицами "старого" образца? Или я недостаточно осведомлен о форме военнослужащих АБВТ. Как будто у танкиста на курте петлицы шинельные или там всё-таки кубики лейтенанта?

Судя по модели танка, датировка снимка правильная. А куртка такая по причине банального донашивания - танкисты на фото одеты в форму подменного фонда.

25

НКВД написал(а):

Спасибо, ранее заходил, форум не работал.

Работает.

26

Андрей Дробышевский написал(а):

Судя по модели танка, датировка снимка правильная. А куртка такая по причине банального донашивания - танкисты на фото одеты в форму подменного фонда.

Спасибо, это очень хорошее объяснение, удивляет, что уже как минимум полтора-два года приходится донашивать в данном случае.

27

Egor написал(а):

Спасибо, это очень хорошее объяснение, удивляет, что уже как минимум полтора-два года приходится донашивать в данном случае.

А чем тогдашняя ситуация отличается от сегодняшней? Переход на новую форму одежды - отнюдь не единомоментное дело. Тем более - на Дальнем Востоке.
http://sd.uploads.ru/t/nr2k4.jpg

28

Андрей Дробышевский написал(а):

А чем тогдашняя ситуация отличается от сегодняшней? Переход на новую форму одежды - отнюдь не единомоментное дело. Тем более - на Дальнем Востоке.

Извините, но на приведённой Вами фотографии изображены военнослужащие запаса, т.н. "резервисты". Я узнал фото, это прошлогодние учебные сборы регионального полка территориальной обороны в Будённовске, этот полк видимо "обморочно" собирали (формировали), отсюда и "разнообразие".

29

Egor написал(а):

Извините, но на приведённой Вами фотографии изображены военнослужащие запаса, т.н. "резервисты". Я узнал фото, это прошлогодние учебные сборы регионального полка территориальной обороны в Будённовске, этот полк видимо "обморочно" собирали (формировали), отсюда и "разнообразие".

Так и на Дальнем Востоке в августе 1945 г. было почти аналогично. Как пример (относительно материальной части):

И снова на Дальнем Востоке...

Завершающий период эксплуатации БТ-5

Разгромные поражения Красной Армии в 1941-1942 гг. сильно уменьшили количественный состав “пятерок”, но в тыловых округах ещё оставалось по меньшей мере около полутора сотен танков этого типа. Разумеется, далеко не все из них находились в состоянии “на ходу” и потому БТ-5 преимущественно использовали в качестве учебно-боевых машин.

Небольшое исключение из этого правила составил Дальневосточный фронт. По состоянию на 1 сентября 1940 года в списках 1-й и 2-й Отдельных Краснознаменных армий, а также 15-й армии значилось весьма значительное количество бронетанковой техники и при этом – ни одного нового танка! После двух конфликтов японцы сделали правильный выбор и остановили своё внимание на Тихоокеанском театре военных действий, где находились более слабые в военном отношении колониальные владения Франции, Голландии, США и Великобритании. Соответственно, бронетанковые части ДВФ должны были получить танки Т-34 и КВ только после полного оснащения мехкорпусов стоявших у западной границы. В общей сложности фронт на тот момент располагал следующими силами:

БТ-7 – 188 линейных и 118 радийных танков всех модификаций
БТ-7А - 28
БТ-5 – 68 линейных (один танк без вооружения) и 27 радийных
БТ-2 – 2 линейных (с 37-мм пушками, все в составе 8-й кавдивизии)
Т-26 – 154 двухбашенных (частично с 37-мм пушками), 925 линейных, 929 радийных
Т-26Т – 7 тягачей и 8 саперных
ХТ-26\ХТ-130 –164 линейных и 6 учебных
Т-37А\Т-38 линейные – 306 и 2 химических
Т-37А\Т-38 радийные – 101
Т-27 – 193 линейных и 15 химических (использовались как учебные)
СУ-5 – 11 (по всей видимости находились в небоеспособном состоянии)
БА-3 – 10
БА-6 – 68 линейных и 8 радийных
БА-10 – 10 радийных и 9 линейных (?)
БА-20 – 22 линейных и 1 радийный (?)
ФАИ\ФАИ-М – 114 линейных.

Подведенный итог впечатляет – 2618 легких танков (включая химические), 409 плавающих танков, 208 танкеток, 11 САУ калибра 122-мм, 105 средних и 137 легких бронеавтомобилей. И это не считая частей окружного подчинения, где находилось ещё 117 танков, 81 танкетка и 51 бронемашина. Можно подумать, что ДВФ просто “нагрузили” машинами старых типов, но если адекватно оценить данную ситуацию, то она не будет казаться столь печальной. Как уже упоминалось ранее основу танковой группировки Квантунской армии составляли легкие танки “Ха-го” и средние “Чи-ха”, которые по основным параметрам были почти равноценны советским Т-26 и БТ, уступая им в маневренности.

Что касается БТ-5, то наибольшим их количеством располагала 8-я кавалерийская дивизия, где числилось 38 линейных и 16 радийных машин. В составе 42-й легкотанковой бригады находилось 24 линейных и 10 радйиных БТ. В других частях (вспомогательных и учебных) имелось ещё шесть БТ-5, из которых один относился к варианту БТ-5РТ.

Примечательно, что ко времени объявления войны Японии “пятерки” ещё оставались на оснащении дальневосточных армий – 43 из 159 имевшихся тогда машин были сведены в 209-ю танковую бригаду вместе с 41 танком Т-34. В последний раз БТ-5 “тряхнули стариной” в августе 1945 года в ходе вступления на территорию Манчжурии. Правда, в ходе стремительно марша через Монголию около 30% порядком изношенных танков вышли из строя по техническим причинам. В то же время, боевые потери среди БТ-5 отсутствовали.

Другие 99 танков числились в Приморской группе вплоть до июля-августа 1945 года, пока не было получено сдать устаревшие БТ-5 на склад №129, а вместо них 44-я танковая бригада получила такое же количество Т-34-85. На 30 сентября 1945 года в составе Дальневосточного фронта оставалось 118 БТ-5 из которых 101 был исправен, 23 требовали ремонта и 66 подлежали списанию. К сожалению, в послевоенный период все эти машины были отправлены на слом.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1943-1969 » Форма одежды советских танкистов на осень 1956 года.