Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Медик-прапорщик


Медик-прапорщик

Сообщений 181 страница 210 из 262

181

МЕХАНИК написал(а):

Я и не спорю. Но вот никому не пришло в голову подойти к командиру, И ЗАЯВИТЬ, ЧТО ЧТО-ТО ЧЕМУ-ТО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ. Наверное всё красноречие берегли на потом, для форумов.

Борис, скорее всего они были женщинами-военнослужащими, поверьте на слово, это тот контенгент, которых не интересует их правовое  положение. Положение о прохождении военной для них пустой звук. Последнее, что от одной из них я услышал:" Это противоречит Трудовому кодексу". Вопросов у меня к этому офицеру уже нет и наверное не будет.

182

APK-MILITARY написал(а):

были женщинами-военнослужащими

И женщины и мужчины.

183

APK-MILITARY написал(а):

Не существует таких воинских званий: сержант медицинской службы, прапорщик юстиции и так далее. Приставка юстиции и медслужбы применительна только к офицерам.

Ошибаетесь. Никаким нормативным правовым актом это не установлено.

Норма, гласящая, что к воинскому званию военнослужащего, или гражданина, пребывающего в запасе имеющего военно-учетную специальность юридического или медицинского профиля, вне зависимости от имеющегося у него воинского звания, добавляются соответственно слова "юстиции" или "медицинской службы", появилась 16 сентября 1999 г., до того её применение было ограничено действовавшей с 1 января 1993 года временной нормой, гласившей, что к воинским званиям сержантов (старшин) и прапорщиков (мичманов) наименование рода войск или службы не добавляется.

С 1 января 1993 года по настоящее время формально имеются все основания присваивать воинские звания рядовых "медицинской службы" и "юстиции". Но до 1 января 1993 года эта норма действовала в связке с другой:

1. Воинские звания лиц офицерского состава медицинской службы и юстиции (до генерал - полковника включительно) в наименованиях имеют соответственно слова "медицинской службы" и "юстиции". Например: лейтенант медицинской службы, капитан юстиции, майор медицинской службы, полковник юстиции, генерал - майор медицинской службы, генерал - полковник юстиции.

Верхний предел таких званий до 1 января 1993 года тоже прямо ограничивался - до генерал-полковника включительно. С того дня до нынешнего времени такого ограничения нет в природе.

184

Tanuk написал(а):

Коллега, а ведь у контрактников к званию приписывается "контрактной службы"?

Нет. Такого добавления никогда и никем не вводилось. То, что оно применяется на практике - вопрос удобства, в официальных документах таких записей нет и не должно быть.

Tanuk написал(а):

Значит, они были, например, "старший сержант медицинской службы контрактной службы"?

Нет. Они, на практике, скорее всего, были, например, "старший сержант", а с 16 сентября 1999 г., теоретически - "старший сержант медицинской службы".

Парамоша написал(а):

А у сверхсрочников?

То же самое. Добавления "сверхсрочной службы" не существовало. Правовой статус воинских званий как таковых был одинаков: сорокапятилетний младший сержант сверхсрочной службы обязан был первым отдавать честь восемнадцатилетнему сержанту срочной службы, который являлся для него для него старшим по званию.

185

Андрей Дробышевский написал(а):

Правовой статус воинских званий как таковых был одинаков: сорокапятилетний младший сержант сверхсрочной службы обязан был первым отдавать честь восемнадцатилетнему сержанту срочной службы, который являлся для него для него старшим по званию.

Андрей, какую ересь ты тут несешь? Когда это  сверхсрочники козыряли срочникам? Опять свою правовую униформологию достал из нафталинового мешочка? Припомни еще, что военнослужащие должны отдавать честь старшим по званию сотрудникам милиции. В армии бы тебе послужить, сразу бы голова на место встала.

186

Андрей Дробышевский написал(а):

Tanuk написал(а):Коллега, а ведь у контрактников к званию приписывается "контрактной службы"?Нет. Такого добавления никогда и никем не вводилось. То, что оно применяется на практике - вопрос удобства, в официальных документах таких записей нет и не должно быть.Tanuk написал(а):Значит, они были, например, "старший сержант медицинской службы контрактной службы"?Нет. Они, на практике, скорее всего, были, например, "старший сержант", а с 16 сентября 1999 г., теоретически - "старший сержант медицинской службы".Парамоша написал(а):А у сверхсрочников?То же самое. Добавления "сверхсрочной службы" не существовало. Правовой статус воинских званий как таковых был одинаков: сорокапятилетний младший сержант сверхсрочной службы обязан был первым отдавать честь восемнадцатилетнему сержанту срочной службы, который являлся для него для него старшим по званию.
            Подпись автораДробышевский Андрей Сергеевич

))) Отрывок из "Стоп дуть! Легкомысленные воспоминания"

— Товарищ капитан, курсант Ломакин по вашему приказанию прибыл!

Капитан Адрущак привычным взглядом окинул фигуру вытянувшегося перед ним кадета. Казалось, сейчас прозвучит стандартный приговор, но. Взгляд помощника коменданта обрел осмысленность и заинтересованность. Он даже как-то встрепенулся, приосанился и начал внимательно осматривать стоящего перед ним воина. А посмотреть было на что. Курсант четвертого курса был одет, как последний и затурканный матрос-первогодка. На ногах красовались абсолютно новые хромачи, с рантами такой ширины, что ботинки могли сойти за короткие алеутские лыжи. Штаны были на пару размеров и ростов больше, чем сам Ломакин, и поэтому были подтянуты практически на уровень подмышек, и увенчаны отдраенной до сияющего состояния и согнутой под уставным углом бляхой. Белая фланелевка была тоже наверняка прямо сегодня из магазина, тоже на размера два поболее небогатырского курсанта и топорщилась из подтянутых донельзя штанов огромными складками. Венчала эту картину торжества уставной формы одежды фуражка, произведенная в массовом порядке на предприятиях Министерства обороны, увенчанная плоским казенным крабом и, по общему мнению, для носки на голове совершенно не предназначенная. Она была, естественно, тоже побольше головы Ломакина и поэтому держалась на его черепушке только посредством ушей, которые служили ей упором, не позволяющим козырьку закрыть глаза и вообще свалиться с головы. Короче, был Ломакин живой витриной и идеальным приложением для Устава Внутренней службы и Правилами ношения военной формы одежды одновременно. Видимо, такая мысль посетила и капитана Андращука, который, еще раз осмотрев курсанта с ног до головы, недовольным голосом спросил:

— За что были задержаны?

Ломакин этого, естественно, не знал, так как сажали нас в машину без объяснений, а мог только предполагать, что решающую роль сыграла его физиономия.

— Не знаю, товарищ капитан! Наверное, за компанию со всеми.

Такая постановка вопроса помощника коменданта не устраивала. Комендатура просто так не забирает.

— Наверное, как и все, форму одежды нарушаешь? — вопрос, принимая в расчет внешний вид Ломакина, был просто издевательский.

— Никак нет! Не нарушаю! — бодро и радостно доложил курсант.

Это был вызов. Вызов помощнику коменданта, комендатуре да и всему Военно-морскому флоту в лице Андрущака. И помощник коменданта его принял.

— А вот сейчас мы это и проверим.

Капитан встал со стула и подошел к Ломакину.

— Головной убор снять! Предъявить стрижку!

Ломакин с готовностью скинул уставной «чемодан» с головы. Под мицей была наголо выбритая голова, чуть поблескивавшая в свете ламп. Андрущак хмыкнул.

— Подписку головного убора!

Ломакин протянул фуражку, показывая дно. На нем большими буквами, но не превышающими размеры, установленные уставом, были четко выведены фамилия и номер военного билета курсанта.

— Хорошо. — придраться что к фланке, что к штанам Андрущаку было просто невозможно, он и так видел, что короткими штаны не назовешь, а вот по поводу длины никаких возражений в уставе не было.

— Подписку фланки!

Ломакин бодро отстегнул один из клапанов брюк и, вытащив на свет край фланелевки, продемонстрировал подписку.

— Подписку брюк!

Курсант с готовностью отстегнул другой клапан и показал тщательно выведенные хлоркой на изнанке брюк все ту же фамилию и номер.

— Подписку тельника!

Невозмутимый Ломакин вытянул из-под фланки кончик тельника. На одной из белых полосок ручкой были выведены все те же письмена, а на одной из черных, они были продублированы хлоркой.

— Ладно. Застегивайся. А трусы?

Ломакин начал снимать штаны с готовностью портовой проститутки.

— Ладно, ладно. Не стоит. Верю.

Андрущак сделал пару шагов назад, и пока Ломакин приводил себя в порядок, еще раз внимательно осмотрел того.

— Поднимите брюки, покажите шнуровку ботинок.

Это был хитрый ход. Шнурки в крепких военно-морских пальцах имели свойство частенько рваться, ботинки по этой причине зашнуровывались не до конца, и это тоже считалось нарушением формы одежды. Но, как правило, на это не смотрели, замечаний на курсантах находилось и без этого достаточно. Но Ломакинские ботинки оказались зашнурованы до верха новыми длинными шнурками, да еще в придачу шнурки были даже с вечно слетающими железочками на концах. Да и носки были новенькие, не растянутые, да и не порванные, в чем Андрущак тоже убедился, заставив дополнительно Ломакина разуться и представить ему подписку хромачей.

Придраться было не к чему.

— Предъявить предметы личной гигиены. — уже довольно обреченно потребовал капитан.

Ломакин бодренько извлек из карманов аж три носовых платка, расческу и, отогнув подкладку фуражки, показал булавку и три иголки, обвитые нитками разного цвета.

Холеное лицо капитана Андрущака стало похоже на печеное яблоко. Он не мог задержать курсанта! Не имел права! Конечно, он мог придраться, даже к тону ответа курсанта и отправить того маршировать по плацу хоть до утра, но это было бы все равно поражение. Формально он был бы не прав, а чувство собственного достоинства комендантского разлива у Андрущака присутствовало и являлось как бы квинтэссенцией его служебного долга.

— Ну-ка дыхни! — на всякий случай потребовал Андрущак, и, получив в лицо мощный поток воздуха отдающий табаком и «Поморином», но никак не «Массандрой», замахал руками.

— Ладно. Хватит.

Андрущак еще пару минут молча разглядывал военный билет Ломакина, перелистывая страницы и пытаясь найти хоть какие-нибудь несоответствия. Потом, осознав бессмысленность занятия, протянул тому документы и, козырнув, с видимым нежеланием и трудом произнес:

— Товарищ курсант, произошла ошибка. Вы задержаны безосновательно. Свободен. Хорошего отдыха.

Ломакин приняв документы от униженного капитана, залихватски отдал честь и, печатая шаг, вышел из помещения. Андрущак же подошел к окну и, скрестив руки на груди, молча уставился на стекла. Если бы не погоны и фуражка, он бы мог сойти за принца Гамлета, решающего вечный вопрос «быть или не быть?». Причем сцена проверки Ломакина так поразила всех присутствующих, что привычный конвейер был остановлен, я до сих пор был у двери, а не на плацу, да и все остальные стояли совершенно беззвучно, переваривая произошедшее.

Не прошло и минуты, как капитан Андрущак вдруг резко нагнулся, вглядываясь в окно. Потом резко выпрямился, развернулся и, чеканя слова, торжественно и с чувством глубочайшего удовлетворения отдал приказание:

— Начальник патруля, срочно догнать курсанта, которого я только сейчас отпустил!

Начальник патруля с одним патрульным резко рванули с места и исчезли за дверями. Вернулись они быстро с недоумевающим Ломакиным, которого они нежно, но крепко поддерживали под руки. Ломакин, судя по лицу, абсолютно не понимал, за что его вернули в то место, которое он несколько мгновений назад триумфально покинул.

— Что же вы, товарищ курсант, так образцово выглядите, а элементарных правил поведения военнослужащих в городе не знаете?

Ломакин все еще не понимал вообще, о чем идет речь.

— Товарищ курсант, на входе в комендатуру стоит целый старшина 2 статьи с повязкой на руке. Видели, надеюсь?

Ломакин все еще не понимая, в чем дело, утвердительно кивнул.

— Как же так, товарищ курсант? Вы уже четыре года погоны носите, а вот честь военнослужащему выше вас по званию отдавать пока не научились!!! Увольнительную!!! И шагом марш на строевые занятия!!! До упора!!! А что это все замерли, как проститутки на панели?! А ну.

И все снова завертелось.

187

:cool:

188

admin написал(а):

военнослужащие должны отдавать честь старшим по званию сотрудникам милиции.

Это в каком уставе было?

189

МЕХАНИК написал(а):

Это в каком уставе было?

Статья 11 Дисциплинарного устава органов внутренних дел 1984 года
"11. Лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел отдают честь в порядке и по правилам, установленным уставами Вооруженных Сил СССР, при встрече друг с другом, с военнослужащими Вооруженных Сил СССР и органов Комитета государственной безопасности СССР и в иных случаях, предусмотренных этими уставами."

190

МЕХАНИК написал(а):

Это в каком уставе было?

Приказ МВД РФ и Минобороны РФ от 15 августа 1996 г. N 444/312 "О дополнительных мерах по совершенствованию взаимоотношений сотрудников органов внутренних дел, военнослужащих внутренних войск МВД России, военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации":

1. Начальникам главных управлений МВД России, министрам внутренних дел, начальникам ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УВДТ, РУОП, УЛИТУ, ОУМТиВС, ОВД 8 ГУ, образовательных и научно-исследовательских учреждений МВД России, командующим войсками округов внутренних войск, командирам соединений и воинских частей, начальникам военных образовательных учреждений профессионального образования внутренних войск МВД России, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками округов, флотами, родами войск, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации, командующим объединениями, командирам соединений и воинских частей Вооруженных Сил Российской Федерации:

1.8. Обеспечить соблюдение сотрудниками органов внутренних дел, военнослужащими внутренних войск МВД России, военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации правил воинской вежливости и поведения рядового и начальствующего состава, при встрече приветствовать друг друга, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации.

191

Сколько шума из-за какого-то фельдшера... :crazy:

192

рядового и начальствующего состава, при встрече приветствовать друг друга, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом Вооруженных Сил Российской Федерации.
Вопрос исчерпан?

193

general-director написал(а):

Сколько шума из-за какого-то фельдшера...
            Подпись автораСрок иной, иные даты. Разделен издревле труд: Города сдают солдаты, Генералы их берут (А. Твардовский, "Василий Теркин")Прошедшее России - блестяще, а Ее будущее превосходит все, что может представить себе самое смелое воображение.Именно с этой точки зрения следует понимать и описывать Русскую историю (А.Х. Бенкендорф)

Коллега, Вы же понимаете, что нельзя недооценивать значение фельдшерского дела, как в мирной так и в военной жизни :crazyfun:

194

admin написал(а):

Андрей Дробышевский написал(а):Правовой статус воинских званий как таковых был одинаков: сорокапятилетний младший сержант сверхсрочной службы обязан был первым отдавать честь восемнадцатилетнему сержанту срочной службы, который являлся для него для него старшим по званию.Андрей, какую ересь ты тут несешь? Когда это  сверхсрочники козыряли срочникам? Опять свою правовую униформологию достал из нафталинового мешочка? Припомни еще, что военнослужащие должны отдавать честь старшим по званию сотрудникам милиции. В армии бы тебе послужить, сразу бы голова на место встала.
            Подпись автораМой сайт:  http://www.vedomstva-uniforma.ru

Леонид Николаевич, ну а что, собственно, такого сказал коллега Андрей Дробышевский? Мы ведь обсуждаем не только то, как БЫЛО, но и как ДОЛЖНО было быть...

195

admin написал(а):

Когда это  сверхсрочники козыряли срочникам?

Хотелось бы узнать, когда срочники "козыряли" сверхсрочникам?

196

МЕХАНИК написал(а):

Хотелось бы узнать, когда срочники "козыряли" сверхсрочникам?

1975-1977 год пгт. Сары-Озек Краснознаменная 68-я Новгородская мотострелковая дивизия. Устраивает?

197

admin написал(а):

Устраивает?

Вполне. Бывают исключения, конечно. Учебки, "Придворные" и "потешные части. Ну и некоторые.

198

МЕХАНИК написал(а):

Вполне. Бывают исключения, конечно. Учебки, "Придворные" и "потешные части. Ну и некоторые.

68-я дивизия никогда не была ни "потешной", ни придворной. И уж точно не учебкой. Самая нормальная боевая дивизия. Достаточно сказать, что наш взвод восемь месяцев в году проводил в поле.

199

МЕХАНИК написал(а):

Хотелось бы узнать, когда срочники "козыряли" сверхсрочникам?

Борис, козыряли- ей-Бо. Правда не всем, а по степени "уважения".

200

Мне срочник в моём городе козырял.Шёл семьёй,он.
Я один в форме милиционера.на службу 2010г. или 11. г.Великие Луки.

Как я понимаю в отпуске он был краткосрочном.

Я лично такого не ожидал......испугался даже немного.

У нс в городе с начальником полиции полковником, рядовой сержант ППС кивком головы приветствует.

Отредактировано Парамоша (22-07-2017 07:37:53)

201

admin написал(а):

1975-1977 год пгт. Сары-Озек Краснознаменная 68-я Новгородская мотострелковая дивизия. Устраивает?

Повеяло чем-то родным!

202

Парамоша написал(а):

У нс в городе с начальником полиции полковником, рядовой сержант ППС кивком головы приветствует.

Парамоша, я давно понял, что у Вас в городе все не как у людей...
Что касается приветствия военнослужащими, то в бытность мою на совместном патрулировании мне и офицеры отдавали честь, когда я был не с воинским патрулем. Видимо, гарнизон был уведомлен о совместном патрулировании. А в патруль я выходил в форме для строя, вот видимо и подстраховывались. Про солдат и матросов и говорить нечего - все козыряли целому майору милиции.

203

Graf1971 написал(а):

Повеяло чем-то родным!

Тоже в Озеке служили?

204

Партизан87 написал(а):

козыряли- ей-Бо. Правда не всем, а по степени "уважения".

В общем-то это и имел в виду. У нас 10-15 офицерам (на весь гарнизон) честь отдавалась беспрекословно. остальным в т.ч. прапорщикам по степени уважения, что интересно никто не роптал и боеготовность и дисциплина от этого не страдали.

205

МЕХАНИК написал(а):

У нас 10-15 офицерам (на весь гарнизон) честь отдавалась беспрекословно. остальным в т.ч. прапорщикам по степени уважения,

Вот отсюда и начинается в армии бардак...

206

admin написал(а):

Вот отсюда и начинается в армии бардак...

Это не бардак, а специфика авиагарнизона, где люди заняты делом, а не тупым копанием ростовых окопов и козырянием всем и вся. И если например у меня с моим командиром подразделения была лютая взаимная "любовь", то это не мешало мне выполнять его приказания беспрекословно точно и в срок.

207

МЕХАНИК написал(а):

А как называется документ?

Вот этот документ.

Как я понимаю он ни дня в армии не служил...

А присягу принимал в военкомате.
http://s0.uploads.ru/t/TKDa4.jpg
http://s9.uploads.ru/t/orTdQ.jpg
http://s2.uploads.ru/t/HwR70.jpg
http://sh.uploads.ru/t/Rs56h.jpg
http://s4.uploads.ru/t/oAu4H.jpg

208

МЕХАНИК написал(а):

а специфика авиагарнизона, где люди заняты делом, а не тупым копанием ростовых окопов и козырянием всем и вся.

Охренеть.... Видимо только в авиагарнизонах служба была, а остальные так, пописать вышли..  Я так понимаю, что боевая учеба - это не дело...
Ну да, где уж нам до ОБАТО... Я так думаю и в караулы там не ходили, и дневальных не было...  Все же делом были заняты, а не бесцельным стоянием на посту...
   Да и где-же нам с нашими более двумястами обезвреженными взрывоопасными предметами до авиационных слесарей, ремонтников, заправщиков...

209

Парамоша написал(а):

Вот этот документ.

Могу конечно ошибаться, но думаю присвоение звания не предусмотрено по крайней мере в мирное время.

210

Парамоша написал(а):

Вот этот документ.
Как я понимаю он ни дня в армии не служил...
А присягу принимал в военкомате.

Парамоша, как всегда ... Военную присягу он принимал в  Егорьевском авиатехническом училище (смотри внимательно билет), там же где и проходил краткосрочные курсы (сборы). Без сборов подготовки офицеров запаса такой билет было получить сложно. Был бы выдан обычный военный билет.
   Парамоша, Вам мой военный билет офицера запаса показать?


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Медик-прапорщик