И что нам это дает, в плане ответа на вопрос? Ваше твердое: " Я знаю"? Ваше обучение в ЛенСВУ дает нам только то, что Вы видели в течении двух лет, как и что носили в пределах одного училища и в строго определенный период, еще возможность видеть Вами фото разных лет, но одного училища.А то что ношение погон с нарушением установленных приказом шифровок имело место быть,  оно имело быть. Вопрос не ставился доказать что это была система. На этом спорить с Вами прекращаю. Всего наилучшего.

В отличие от Вас, знаками различия я интересовался начиная аж с 1965 года, кроме того, опять же в отличие от Вас, я работаю с документами и имею возможность анализировать и делать определенные заключения, кроме того, в отличие от Вас, знаний у меня все же поболее будет, кроме того у меня имеется достаточный банк ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ фотографий, подтверждающих мои слова, в отличие от Вас, который в доказательство приводит заретушированную фотографию, которая вообще не может служить доказательством, ибо содержит лишь внешний вид.
  Теперь далее по порядку. В отношении погон  1977 года с трехбуквенной шифровкой Вы что-то уже не возражаете против моих доказательств. Дальше мы слышим уже привычное "жесткопрактиковское" - "имело место быть". Так вот отвечаю - не имело, в противном случае мы не на РК и будьте добры подтвердите свои слова документально. Только умоляю не произведениями фотографов-ретушеров...
  С Вами действительно пора прекратить дискуссию, поскольку с дилетантами иначе нельзя. Начнете хамить - вылетите с форума.
  И на последок уже к остальным коллегам, которые способны воспринимать адекватно информацию - даже Сорокин признал свой "ляп" с трехбуквенной шифровкой, ибо молчит, поскольку доказательств у него нет. А он гораздо умнее своих незванных "защитничков", которые своим дилетантством оказывают Саше медвежью услугу.
   На этом тема закрывается.

Извините если это не по теме, но... может это быть курсант?
если так - какого училища?
я  знаю, что у него на погонах галуна нет, но мне сказали, что у сапёров буква "М" была для курсантв какого-то училища и тоже знаю что этот человек стал офицером в 1943 или 1944г.
заранее спасибою.

Александр,показанный Вами погон обр.1943г. сержанта инженерных войск - лендлиз ?

спасибо! будем ждать всем сообществом!

Возможно пригодится для справочника.
Фото погона из Военно-исторического музея артиллерии инженерных войск и войск связи в Санкт-Петербурге.
Номер в Госкаталоге: 26571955 , записано как погон Одесского пехотного училища, но это погон 2-го Орджоникидзевского военно-пехотного училища.

Посмотреть бы обратную сторону погона.

Благодарю за ответ.

В приказе НКО №25 от 15 янв.1943 года было написано - "Наложение шифровок производится по таблице примерных шифровок" и "на погонах трафаретом обозначается название военного училища"

Мне вот интересно, нормативный акт должен быть дать ответ для всех воинских частей Красной Армии, или только для  учебных заведений? Так их тоже было очень много, не одна сотня. Начиная с академий, и заканчивая разными курсами шоферов, техников, санинструкторов, и т.д.

Этот момент учитывался уже при названии училища. Если например в городе два пехотных училища, то одно получало №1, а второе №2.
Также погоны курсантов отличались цветом поля погона, галуном, и эмблемой. Например в Ленинграде почти у всех военных училищ в шифровке была только буква "Л"(если смотреть по встречаемым фотографиям), и погоны курсантов отличались только цветом поля погоны, цифрой перед "Л", и цветом галуна. Хотя в военное время, в одном городе, у курсантов могли быть одинаковые погоны. Например в Ярославле в одно и тоже время были пехотное училище и стрелково-минометное училище, и вероятно они носили одинаковые погоны и шифровки. Позже стрелково-пулеметное училище переименовали в пехотное училище, и одно стало !-м пехотным, а другое 2-м пехотным, и всё встало на свои места.

В приказе, на рисунке, на погоне курсанта-старшины не показана шифровка, и на встречаемых фотографиях, у курсантов-старшин их нет, по крайней мере, мне такие фотографии не попадались.

Пока на встречаемых фотографиях никакого единообразия нет, и по моему мнению пока можно говорить о "примерном виде шифровок", как и указано в приказе.
Например в одних летных училищах указывалась только первая буква города, в других прибавлялась буква "Ш"(Школа) или "У"(Училище). В одних училищах прибавлялась буква "К"(Краснознаменное), в других Краснознаменных не прибавлялась. И примеры не единообразия можно продолжить. Но в принципе всё было по приказу - по названию учебного заведения, но где-то букву "Ш"прибавляли, где-то нет. Кстати когда например школа переименовывалась в училище, руководствуясь этим же приказом букву "Ш", меняли на"У".

Отредактировано Вольский (23-05-2021 23:07:16)