ksologub написал(а):
Идеи витают в воздухе, Сергей, я как раз готовлю статью по ИВМА...
кирилл, а "живые" погоны в статье будут или только рисунки и фото?
Губернский секретарь.
Сообщений 61 страница 90 из 92
Поделиться6103-12-2010 23:50:47
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Сообщений: 2855
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:59:55
Поделиться6203-12-2010 23:51:07
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Северный воин. написал(а):
Если надо фотографии, хоть старших, хоть младших курсов, готов предоставить.
Владимир, есть есть ростовые фото с погонами 1885 г. (погрудные у меня есть в количестве, плюс то, что Вы любезно прислали) и любые с погонами 1912 и 1913 гг. , буду признателен...
Поделиться6303-12-2010 23:56:43
- Младший лейтенант
- Откуда: Санкт Петербург.
- Зарегистрирован: 13-10-2010
- Провел на форуме:
4 дня 0 часов - Сообщений: 256
- Возраст: 69 [1955-02-13]
- Последний визит:
30-11-2015 20:23:10
Кирилл, я еще совсем не знаток, вот кажется на 12-13 сойдет, если, что сделаю в большем разрешении.
Поделиться6404-12-2010 00:00:36
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Владимир, там все просто - в 1912 им ввели погоны а ля пажеский корпус с вензелем Павла I, в 1913 - изменилась система расположения галунов на них....Если можно, то хотелось бы увидеть выкадровку погона в хорошем разрешении, но, судя по всему, Вы правы, т.к. там вензель, то фото не ранее 1912 г.
Поделиться6504-12-2010 00:02:16
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Я сразу у него шпагу не заметил, виноват, так что все верно - она вводилась как раз тем самым ПВВ №271 от 03.06.1912 г
Поделиться6604-12-2010 00:02:58
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
ksb написал(а):
"живые" погоны в статье будут или только рисунки и фото?
Рисунки и фото ,Сергей.
Поделиться6704-12-2010 00:13:54
- Младший лейтенант
- Откуда: Санкт Петербург.
- Зарегистрирован: 13-10-2010
- Провел на форуме:
4 дня 0 часов - Сообщений: 256
- Возраст: 69 [1955-02-13]
- Последний визит:
30-11-2015 20:23:10
Сегодня уже поздно рыться по альбомам (это я с пикасы сдернул) постараюсь завтра перед работой. Есть еще преподаватель или администратор.
Поделиться6804-12-2010 00:16:46
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Северный воин. написал(а):
постараюсь завтра перед работой.
Владимир, ради Бога, мне это не горит, посмотрите на неделе - все так же будет...В любом случае, буду Вам признателен... 
Поделиться6904-12-2010 00:34:45
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Сообщений: 2855
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:59:55
ksologub написал(а):
Рисунки и фото ,Сергей.
а в той статье будет два десятка "живых" погон военных медиков и ветеринаров, начиная с 1867 г. и заканчивая 1-й мировой, плюс эполеты
а фото будут только для иллюстрации
Поделиться7004-12-2010 00:36:03
- Младший лейтенант
- Откуда: Санкт Петербург.
- Зарегистрирован: 13-10-2010
- Провел на форуме:
4 дня 0 часов - Сообщений: 256
- Возраст: 69 [1955-02-13]
- Последний визит:
30-11-2015 20:23:10
Забыл еще чиновника. Мне он непонятен, спец знак не ЖД, а какой не пойму.
Поделиться7104-12-2010 00:48:57
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Северный воин. написал(а):
Забыл еще чиновника. Мне он непонятен, спец знак не ЖД, а какой не пойму.
Зауряд-военный чиновник, если там три звездочки, то колл.секретарь, точнее, занимающий должность X класса...А не саперная ли там эмблема - кирка с лопатой? Владимир, и какая там шифровка, как думаете? Мне видится 23, т.е. 23 саперный батальон...
Отредактировано ksologub (04-12-2010 01:28:59)
Поделиться7204-12-2010 00:56:57
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Для сравнения хочу показать фото с саперным спецзнаком из своей коллекции
Поделиться7304-12-2010 01:14:18
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
ksb написал(а):
а в той статье будет...
С удовольствием прочитаю, когда она выйдет. Если немного отвлечься от темы, то могу сказать, что мотивация написания работ по униформологии различна: кому-то просто интересно исследовать эволюцию формы репейка на протяжении определенного периода времени, кто-то счастлив похвастаться мегараритетами из своей коллекции, кто-то так сублимируется и т.д. Лично я пишу статьи преимущественно в качестве "букварей" для людей, которые хотят хотя бы приблизительно атрибутировать фото своих предков. Для решения подобной задачи вполне хватает современных отрисовок и сканов атутентичных фото, точно так же как для поездки за картошкой в деревню Гадюкино не нужна "Ламборджиния"... 
Поделиться7404-12-2010 07:47:34
- Младший лейтенант
- Откуда: Санкт Петербург.
- Зарегистрирован: 13-10-2010
- Провел на форуме:
4 дня 0 часов - Сообщений: 256
- Возраст: 69 [1955-02-13]
- Последний визит:
30-11-2015 20:23:10
Кирилл, может я не прав, но мне казалось, что сапер это инженерные войска, а чиновник должен носить гражданские спецзнаки, хотя автомобильный встречал и у чиновника.
Поделиться7504-12-2010 09:15:44
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
31-01-2025 17:31:18
ksologub написал(а):
Зауряд-военный чиновник, если там три звездочки, то колл.секретарь, точнее, занимающий должность X класса...А не саперная ли там эмблема - кирка с лопатой? Владимир, и какая там шифровка, как думаете? Мне видится 23, т.е. 23 саперный батальон...
Кстати Кирилл,а на первом снимке из подборки отличий зауряда и звезд нет,снимок поздний более,тут уже он титулярный советник,насчет эмблемы на погонах ,да на кирку похожее есть,что то но и на молот тоже. 
Поделиться7604-12-2010 09:24:28
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
31-01-2025 17:31:18
Северный воин. написал(а):
Кирилл, может я не прав, но мне казалось, что сапер это инженерные войска, а чиновник должен носить гражданские спецзнаки
Не факт!.Вот к примеру надворный советник 2 Кавказского Саперного батальона ,фото времен ПМВ. 
Поделиться7704-12-2010 11:10:55
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Северный воин. написал(а):
а чиновник должен носить гражданские спецзнаки
К сожалению, Владимир, у меня нет сейчас под рукой "Правил ношения форм одежды офицерами всех родов оружия и Гражданскими чинами Военного Ведомства" Шенка, по-моему, там была информация по этому поводу. В любом случае, соглашусь с Борисом - встречаются снимки военных чиновников именно с погонными спецзнаками РИА, а не гражданскими арматурами.
Поделиться7804-12-2010 17:22:39
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Апдейт
Владимир, вот что сказано по поводу спецзнаков у Шенка
Т.е. о чиновниках ни слова...
Отредактировано ksologub (04-12-2010 17:23:28)
Поделиться7906-12-2010 23:02:12
- Младший лейтенант
- Откуда: Санкт Петербург.
- Зарегистрирован: 13-10-2010
- Провел на форуме:
4 дня 0 часов - Сообщений: 256
- Возраст: 69 [1955-02-13]
- Последний визит:
30-11-2015 20:23:10
Спасибо Кирилл. Что бы темы не плодить. Если у студента контрпогоны-Высшее уч. заведение? А если нет, то какое. Вот студент лесовичок, лицеист?
Поделиться8006-12-2010 23:15:05
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Северный воин. написал(а):
Вот студент лесовичок
Посмотрел по литературе: вряд ли это Институт сельского хозяйства и лесоводства в Новой Александрии (Люблинской губернии) или С-Петербургский Лесной Институт, там, ЕМНИП, носилась форма с поперечными плечевыми знаками, с другой стороны и на низшее лесное училище форма тоже не похожа...Так что ,вполне возможно, что земледел.уч. с курсами лесоводства...
Отредактировано ksologub (06-12-2010 23:34:41)
Поделиться8106-12-2010 23:34:01
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Сообщений: 2855
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:59:55
насколько мне известно, средних учебных заведений лесного департамента не было. было 4 высших лесных учебных заведений и 23 низших лесных школ, которые готовили помощников лесничих. средними учебными заведениями были коммерческие училища, но специальных лесных среди них не было. они все были в ведении МНП.
воспитанникам низших лесных школ полагалась на воротник только такая эмблема, как у персонажа на фото. но у них шинели были на крючках, а не на пуговицах. вероятнее всего, это студент института без контр-погон.
Поделиться8207-12-2010 07:37:55
- Младший лейтенант
- Откуда: Санкт Петербург.
- Зарегистрирован: 13-10-2010
- Провел на форуме:
4 дня 0 часов - Сообщений: 256
- Возраст: 69 [1955-02-13]
- Последний визит:
30-11-2015 20:23:10
Спасибо уважаемые. С Вашей помощью нашел некоторую информацию по этой теме. Правда запутался еще больше, Лесотехнический ВУЗ был образован в Архангельске в Советское время, было реальное училище, схожее по названию, http://www.ros-vel.ru/?p=1203363473 и http://www.dvinaland.ru/prcenter/release/3374/
но и на реалиста он не похож. Может быть учился в Питере и приехал в отпуск.
Поделиться8307-12-2010 09:49:30
- Майор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Сообщений: 2855
- .:
- Последний визит:
Вчера 22:59:55
Северный воин. написал(а):
Может быть учился в Питере и приехал в отпуск
либо, вероятнее всего, проходил практику, т.к. архнгельск в к. 19 нач. 20 века был крупнейший лесопромышленный и лесоэкспортный центр страны
Поделиться8407-12-2010 09:56:15
- Генерал-майор
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 21-08-2010
- Провел на форуме:
8 месяцев 2 дня - Сообщений: 8688
- Возраст: 60 [1964-08-29]
- .:
- Последний визит:
31-01-2025 17:31:18
ksb написал(а):
либо, вероятнее всего, проходил практику, т.к. архнгельск в к. 19 нач. 20 века был крупнейший лесопромышленный и лесоэкспортный центр страны
А что? вполне резонно .
Поделиться8506-03-2012 01:17:29
- Рядовой
- Зарегистрирован: 06-03-2012
- Провел на форуме:
45 минут - Сообщений: 3
- Последний визит:
09-03-2012 13:49:43
День добрый! Не подскажите-ли принадлежность знаков различия? Вроде подходят под тему топика.
Поделиться8606-03-2012 01:22:37
- Подполковник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 11-12-2009
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Сообщений: 5233
- .:
- Последний визит:
11-07-2023 11:50:35
Сергей85 написал(а):
День добрый!
Ночь,какбэ...
Поделиться8706-03-2012 08:42:06
- Генерал-майор
- Откуда: г.Великие Луки.
- Зарегистрирован: 26-12-2010
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Сообщений: 10334
- Возраст: 53 [1971-07-09]
- .:
- Последний визит:
09-05-2023 09:07:58
Сергей85 написал(а):
День добрый! Не подскажите-ли принадлежность знаков различия? Вроде подходят под тему топика.
И где то я уже это видел....
В обсуждении.
Поделиться8806-03-2012 13:50:36
- Рядовой
- Зарегистрирован: 06-03-2012
- Провел на форуме:
45 минут - Сообщений: 3
- Последний визит:
09-03-2012 13:49:43
Парамоша написал(а):
И где то я уже это видел....
В обсуждении.
на лейбштандарте, наверное. вроде как пришли к выводу, что коллежский ассесор. на днях посмотрет вот тут, более похоже на губернского секретаря, только если золотой и серебристый цвета местами поменять.
Поделиться8906-03-2012 17:35:05
- Полковник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Сообщений: 5799
- Возраст: 49 [1975-02-06]
- Последний визит:
Сегодня 12:15:09
Сергей85 написал(а):
вроде как пришли к выводу, что коллежский ассесор
Две звезды при двух просветах обозначали именно этот чин. По аутентичности предметов, правда, есть сомнения...
Поделиться9006-03-2012 18:33:29
- Рядовой
- Зарегистрирован: 06-03-2012
- Провел на форуме:
45 минут - Сообщений: 3
- Последний визит:
09-03-2012 13:49:43
ksologub написал(а):
Две звезды при двух просветах обозначали именно этот чин. По аутентичности предметов, правда, есть сомнения...
в аутентичности уверен на 100%. а примерную стоимость не подскажете? по прошлым обсуждениям оценил в 30-35 тыр весь комплект