Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Учебные заведения » Форменная одежда кадетских учебных заведений
Андрей, ты путаешь понятия "ложь" и "заблуждение".
Я бы даже дополнил "добросовестное заблуждение"...
Андрей, что за нездоровое желание всех осуждать? Будьте подоброжелательней, пожалуйста!
Простите, уважаемые коллеги, я действительно погорячился (середина ночи по Красноярску, полусонное состояние, простенький смартфон), поленившись просто процитировать нормативные правовые акты, напрочь опровергающие утверждения коллеги Град'а. Постараюсь не допускать подобного впредь и отвечать не своими словами, а цитатами, опровергающими ошибочные утверждения оппонента.
Согласно действующему законодательству, обнаруженная, в воспитательной колонии, у несовершеннолетнего осуждённого, во время обыска, форменная пуговица (!) влечёт для него до семи суток дисциплинарного изолятора.
Форменная пуговица от КАКОЙ формы?
Форменная пуговица от КАКОЙ формы?
От любой формы:
...Перечень вещей и предметов, продуктов питания, которые осужденным запрещается иметь при себе, получать в посылках, передачах, бандеролях либо приобретать
[...]
19. Военная и другая форменная одежда, принадлежности к ней.20. Одежда, головные уборы и обувь (за исключением тапочек, спортивных костюмов и спортивной обуви) неустановленных образцов.
[...]
25. Вещи и предметы, продукты питания, полученные либо приобретенные в не установленном законом и настоящими Правилами порядке.
Уважаемые коллеги - Вы не находите ничего странного в знаках различия, очевидно, офицеров-воспитателей на данной фотографии?
Вот ещё: https://limited-kzpku.mil.ru/Ob_uchilische/Rukovodstvo
Что это?
Вот ещё: https://limited-kzpku.mil.ru/Ob_uchilische/Rukovodstvo
Что это?
Фггс МО?
В Ставропольском аналогично
https://stpku.mil.ru/about/Rukovodstvo
это про них документ?
Приказ Министра обороны РФ от 3 февраля 2022 г. № 62 “Об утверждении Норм снабжения предметами формы одежды отдельных категорий работников находящихся в ведении Министерства обороны Российской Федерации общеобразовательных и профессиональных образовательных организаций, реализующих дополнительные образовательные программы, которые имеют целью подготовку несовершеннолетних граждан к военной или иной государственной службе”
https://minjust.consultant.ru/documents/30545
В Ставропольском аналогично
И не только. "Пробежался" по всем училищам - много где присутствует. В т.ч. парадная.
Фггс МО?
Однозначно нет - государственная гражданская служба и муниципальная служба предусматриваются только в органах государственной власти и органах местного самоуправления, но не в организациях.
Однозначно нет - государственная гражданская служба и муниципальная служба предусматриваются только в органах государственной власти и органах местного самоуправления, но не в организациях.
Т. е Вы считаете, что работники сих учебных заведений МО в чёрной форме не могут числится какими-то фггс в в/ч, а знаки различия на их форме- в зависимости от занимаемых должностей? А работники в военной форме - в отставке?
это про них документ?
Приказ Министра обороны РФ от 3 февраля 2022 г. № 62 “Об утверждении Норм снабжения предметами формы одежды отдельных категорий работников находящихся в ведении Министерства обороны Российской Федерации общеобразовательных и профессиональных образовательных организаций, реализующих дополнительные образовательные программы, которые имеют целью подготовку несовершеннолетних граждан к военной или иной государственной службе”
https://minjust.consultant.ru/documents/30545
По логике вещей - да. Но погоны - явно установлены каким-то другим, неизвестным, нормативным актом.
Однозначно нет - государственная гражданская служба и муниципальная служба предусматриваются только в органах государственной власти и органах местного самоуправления, но не в организациях.
А государственные гражданские служащие в Министерстве обороны?
А государственные гражданские служащие в Министерстве обороны?
А когда Министерство обороны Российской Федерации стало организацией? Министерство обороны - это орган власти. То же самое и с органами местного самоуправления. Да, у них у всех есть статус юридических лиц (государственных казенных учреждений и муниципальных казенных учреждений), но это - лишь формальная организационно-правовая форма - организациями они не являются, так как являются органами власти.
Иными словами, ни в одной организации (на предприятии, в учреждении) ни один государственный гражданский служащий или муниципальный служащий проходить, соответственно, государственную гражданскую службу или муниципальную службу не может - по закону должности государственной службы учреждаются в целях обеспечения исполнения полномочий государственного органа либо лица, замещающего государственную должность, а должности муниципальной службы образуются в органе местного самоуправления, аппарате избирательной комиссии муниципального образования.
Отредактировано Андрей Дробышевский (09-12-2023 10:13:53)
А когда Министерство обороны Российской Федерации стало организацией? Министерство обороны - это орган власти. То же самое и с органами местного самоуправления. Да, у них у всех есть статус юридических лиц (государственных казенных учреждений и муниципальных казенных учреждений), но это - лишь формальная организационно-правовая форма - организациями они не являются, так как являются органами власти.
Иными словами, ни в одной организации (на предприятии, в учреждении) ни один государственный гражданский служащий или муниципальный служащий проходить, соответственно, государственную гражданскую службу или муниципальную службу не может - по закону должности государственной службы учреждаются в целях обеспечения исполнения полномочий государственного органа либо лица, замещающего государственную должность, а должности муниципальной службы образуются в органе местного самоуправления, аппарате избирательной комиссии муниципального образования.
Отредактировано Андрей Дробышевский (Сегодня 10:13:53)
Хорошо, могут ли преподаватели этих у/з де-юре проходить гражданскую службу в какой-нибудь в/ч Минобороны? А преподавательской деятельностью заниматься на гражданской службе разрешено.
Хорошо, могут ли преподаватели этих у/з де-юре проходить гражданскую службу в какой-нибудь в/ч Минобороны?
Михаил, в воинской части проходить государственную гражданскую службу невозможно - там только военнослужащие и работники (как, кстати, и в учреждениях уголовно-исполнительной системы - я был руководителем структурного подразделения такого учреждения и, при этом, был работником). Государственную гражданскую службу можно проходить только непосредственно в Минобороны, как в органе власти (и то - Центральное жилищно-коммунальное управление Министерства обороны Российской Федерации, в котором я работал, было учреждено как федеральное государственное бюджетное учреждение с 15 воинскими должностями и остальными должностями работников).
Но не в этом дело - у них погоны явно не такие, как у ФГГС Минобороны - на погонах ни просветов (а звёзды - большие), ни зигзагообразного рисунка - мы имеем дело с чем-то явно неизвестным. Пока мне видится такое - погон, похожий на генеральский, но без зигзагообразного рисунка, с "шахматным" рисунком галуна (или без такового), но звёзды - больше, чем на погонах секретарей ГГС Минобороны:
Отредактировано Андрей Дробышевский (10-12-2023 11:50:40)
Погоны секретарей ГГС Минобороны - вот:
https://gossluzhba.narod.ru/uniform/ru/ … index.html
Видно, что другие, особенно в сравнении с этими погонами: 
А работники в военной форме - в отставке?
Или запаса. Уволенные с правом ношения военной формы одежды и знаков различия.
Т. е Вы считаете, что работники сих учебных заведений МО в чёрной форме не могут числится какими-то фггс в в/ч, а знаки различия на их форме- в зависимости от занимаемых должностей?
Не могут - в в/ч (федеральном казённом учреждении, подведомственном органу власти) проходить ФГГС невозможно.
А работники в военной форме - в отставке?
Уволенные с военной службы в запас или отставку (или перешедшие из запаса в отставку по возрасту) с правом ношения военной формы одежды. Но, тем не менее, в СК СВУ, например (https://sksvu.mil.ru/Ob_uchrezhdenii/Ru … uchilishha), часть руководства в запасе, а один из заместителей начальника носит обсуждаемые погоны:
Резюмируя (методом реверс-инжиниринга): нормативный акт, устанавливающий эти погоны, должен иметь следующее содержание:
Погоны съемные, с трапециевидными верхними краями, с форменной пуговицей в верхней части, с полем из галуна специального переплетения защитного (черного, тёмно-синего, серебристого) цвета, с кантом белого цвета по всем сторонам, кроме нижней.
На погонах работников размещаются металлические пятиконечные звезды (для начальников - вышитые) серебристого (защитного на полевых погонах) цвета. Звезды ориентированы одним из лучей к верхнему краю погона.
Звезды на погонах располагаются на продольной осевой линии.
Для начальника: одна звезда диаметром 22 мм (расстояние от нижнего края погона до центра звезды 45 мм).
Для заместителя начальника: четыре звезды диаметром 20 мм (расстояние от нижнего края погона до центра первой звезды 22 мм, расстояние между центрами звезд вдоль погона 22 мм).
Для старшего воспитателя: три звезды диаметром 20 мм (расстояние от нижнего края погона до центра первой звезды 25 мм, расстояние между центрами звезд вдоль погона 25 мм).
Для воспитателя и педагога-организатора: две звезды диаметром 20 мм (расстояние от нижнего края погона до центра первой звезды 25 мм, расстояние между центрами звезд вдоль погона 25 мм).
Для младшего воспитателя: одна звезда диаметром 20 мм (расстояние от нижнего края погона до центра звезды 45 мм).
Отредактировано Андрей Дробышевский (10-12-2023 23:46:55)
Как я понимаю - предусмотрены и полевые погоны:
И парадные - тоже:
Отредактировано Андрей Дробышевский (11-12-2023 00:03:59)
Ещё иллюстрации:
Парадные погоны:
Отредактировано Андрей Дробышевский (11-12-2023 00:05:45)
Виден рисунок галуна погон начальника училища:
Отредактировано Андрей Дробышевский (11-12-2023 00:03:24)
Короче, чтобы директора себя генералами ощущали 
Короче, чтобы директора себя генералами ощущали
Претворилась в жизнь старинная байка:
Решением ТК ЦВУ Минобороны СССР от 7 марта 1962 г. № 15-62 галун такого рисунка был введён для солдат, матросов, сержантов и старшин сверхсрочной службы (даже не для прапорщиков, которых тогда ещё не существовало).
Претворилась в жизнь старинная байка:
Однако какая продвинутая в смысле униформологии бабулька...
Почему-то в байке не упомянуты старшины - их в первую очередь произвели в прапорщиков.
Один вопрос: а чем себя дискредитировали сверхсрочники?
Однако какая продвинутая в смысле униформологии бабулька...
Ну, наверное, фотографии генералов в газетах и журналах видело всё население СССР.
Почему-то в байке не упомянуты старшины - их в первую очередь произвели в прапорщиков.
Старшин не произвели в прапорщиков - воинские звания прапорщиков и мичманов присвоили военнослужащим сверхсрочной службы вне зависимости от присвоенных им званий, за исключением не изъявивших желания служить в качестве прапорщиков и мичманов.
Один вопрос: а чем себя дискредитировали сверхсрочники?
Они ничем не дискредитировали себя, как институт сверхсрочной службы, но генералами они, даже став прапорщиками, не являлись.
Виден рисунок галуна погон начальника училища:
У сотрудника ФССП - "классность" ФСИНовская. Т.к. своей не существует (в смысле - самого знака).
Вы здесь » Униформистика » Учебные заведения » Форменная одежда кадетских учебных заведений
