Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Армия, ВВС, ВМФ » Ключи от неба. 1964г.
это художественное кино,а там всё бывает.
Конечно, "кинщики" в основном не обременяют себя детализацией костюма. Вот недавно , например, фильм, кажется "Апостол". Начало войны, два чекиста в форме соответствующей временному периоду (имею в виду петлицы), обсуждают детали операции, и один другому говорит: "ПОГОНАМИ поплатишся!".... сильно.
Весь фильм достаточно "причёсанный" в плане формы - никаких "дембелизмов" и вольностей - поэтому это несоответствеи в последних кадрах обратило на себя внимание.
Просто сцена, где ГГ стал ефрейтором, всего одна, причем, когда снимали со спины, видно, что он все еще рядовой). Потом взяли галун, наскоро его прицепили на петлицы и на погоны, и ГГ сняли уже при полном параде. С военными консультантами здесь уже не заморачивались)
сцена, где ГГ стал ефрейтором, всего одна
Создатели фильма, снимая концовку, слегка отступили от киноповести, по которой был снят фильм. Там Лагода становится ефрейтором уже к моменту объяснения с лейтенантом, который сообщает ему о приеме в военное учлище. А в заключительной сцене уже сам Лагода - новиспеченный лейтенант, который просит рыбачка на лодке нарвать лилий. Видимо, при съемках финальной сцены в ее измененном варианте, авторы действительно не привлекали консультанта.
Просто сцена, где ГГ стал ефрейтором, всего одна, причем, когда снимали со спины, видно, что он все еще рядовой). Потом взяли галун, наскоро его прицепили на петлицы и на погоны, и ГГ сняли уже при полном параде. С военными консультантами здесь уже не заморачивались)
Это Вы молодец - просмотрели все планы, и нашли таки ответ. Как раз без "консультантов" тут не обошлось! Вероятно посмотрев картину, кто-то наверху решил, что в конце фильма боец должен повыситься в звании, так сказать вырасти. Пересняли только крупные планы, а сцены где Леньков спиной переснимать не стали (не успевали, не хотели отвлекать актеров). Думаю что до появления видеокассет, дисков, особенно интернета - этого "киноляпа" и правда никто не замечал...
Странно что в фильме старшина носит университетский знак (то есть по уровню образованию на голову выше своих командиров), а всего лишь "Старшина".
Меня это тоже постоянно смущает
DmitriyVit написал(а):
А возможно это киноляп - на части планов все лейтенанты без знаков, а на части со знаками....
Да, к тому же ВСЕ не могут быть членами или кандидатами в члены КПСС
Офицеры однозначно все партийные были,потому что знали,что без партбилета выше ст. лейтенанта не поднимешься.Это знал я -мальчика,который с курсантами дружил.
Офицеры однозначно все партийные были,потому что знали,что без партбилета выше ст. лейтенанта не поднимешься.Это знал я -мальчика,который с курсантами дружил.
Возможно что так, хотя не факт. Скажем так - не партийному сложнее было расти в должностях и в званиях соответственно - для этого нужно было быть ну уж оооочень большим спецом своего дела (что наиболее характерно могло быть в наукоёмких специальностях - ракетчики, ЗРВ, РТВ).
Но в данном случае речь шла о том, что уж очень маловероятно, что 100% выпускников училища все были "партейными" (как заметили выше - такое ещё могло быть в военно-политическом училище).
Меня это тоже постоянно смущает
Смущаться нечего, два варианта:
-не прошел обучение на военной кафедре;
-окончил университет по вечерней или заочной форме обучения.
Возможно что так, хотя не факт. Скажем так - не партийному сложнее было расти в должностях и в званиях соответственно - для этого нужно было быть ну уж оооочень большим спецом своего дела (что наиболее характерно могло быть в наукоёмких специальностях - ракетчики, ЗРВ, РТВ).
Но в данном случае речь шла о том, что уж очень маловероятно, что 100% выпускников училища все были "партейными" (как заметили выше - такое ещё могло быть в военно-политическом училище).
Не забывайте про ВЛКСМ.
окончил университет по вечерней или заочной форме обучения
Вечерника или заочника в те года, насколько я знаю, "забрили" бы сразу по достижении 18 лет. Отслужил бы - и восстанавливайся на том-же курсе, с которого забрали.
Вечерника или заочника в те года, насколько я знаю, "забрили" бы сразу по достижении 18 лет. Отслужил бы - и восстанавливайся на том-же курсе, с которого забрали.
Речь, как я понимаю, о старшине-сверхсрочнике, заочно окончившем университет во время прохождения сверхсрочной военной службы.
Речь, как я понимаю, о старшине-сверхсрочнике, заочно окончившем университет во время прохождения сверхсрочной военной службы.
Вы правы.
Валентин Владимирович написал(а):Меня это тоже постоянно смущаетСмущаться нечего, два варианта:-не прошел обучение на военной кафедре;-окончил университет по вечерней или заочной форме обучения.
Подпись автораС уважением, Александр.
Тогда почему служит всего лишь старшиной? В 1960 гг., военнослужащий, имеющий высшее университетское образование, явно не прозябал бы в ротной "каптерке". Армия, в те годы, когда среди, даже офицерского состава, наличие "вышки" было не таким уж частым явлением, такими ценными кадрами не разбрасывалась. Без всяких военных кафедр, наличие диплома, его обладателю обеспечивало лейтенантские погоны. Нехватка офицеров, вынуждала даже "срочников", с 10 классами, отправлять на курсы младших лейтенантов. А обязательное 8-ми летнее образование, окончательно утвердилось только в 1962 году, до этого было 7-ми летнее. А тут "старшина", с целым "ромбом"!))
Тогда почему служит всего лишь старшиной? В 1960 гг., военнослужащий, имеющий высшее университетское образование, явно не прозябал бы в ротной "каптерке"
А тут "старшина", с целым "ромбом"!))
Вообще не удивляет. Образование-то университетское, а значит, вполне возможно, по специальности, например, "Музееведение" или "Литературная работа" - для себя, для души, а не для применения на службе.
Речь, как я понимаю, о старшине-сверхсрочнике, заочно окончившем университет во время прохождения сверхсрочной военной службы.
Ну это уже экзотика! А может теперь (на момент действия фильма) он в заочной аспирантуре учится!? Кажется уж очень маловероятным. Скорее всего "ляп" костюмеров - он должен был бы носить значок тех.вуза (такой-же синий, но герб поменьше и внизу скрещенные ключи). Такой Вариант - да, мог быть. Тех. вуз без военной кафедры; закончил; призвали; отслужил "срочку"; остался на "сверхсрочку"; хороший "технарь", инженер - есть перспектива получить военное образование (может быть даже сразу в академии) и вполне себе делать военно-техническую карьеру...
хороший "технарь", инженер - есть перспектива получить военное образование (может быть даже сразу в академии) и вполне себе делать военно-техническую карьеру.
Ан подиж ты! Занимает скромную но материально-ответственную должность. 
Всё просто, костюмеры накосячили.
Командер написал(а):Тогда почему служит всего лишь старшиной? В 1960 гг., военнослужащий, имеющий высшее университетское образование, явно не прозябал бы в ротной "каптерке"Командер написал(а):А тут "старшина", с целым "ромбом"!))Вообще не удивляет. Образование-то университетское, а значит, вполне возможно, по специальности, например, "Музееведение" или "Литературная работа" - для себя, для души, а не для применения на службе.
Подпись автораДробышевский Андрей Сергеевич
Командование, просто бы не дало, ему, имеющему за плечами университет, "блаженствовать" ))) на старшинской должности. Тогда образование ценили. Сказали бы: Тебя государство за свой счет обучило? Обучило! Теперь иди отдавай долги, сообразно тому уровню, на которое тебя подготовили! И пошел бы наш "старшина", тянуть офицерскую лямку по всяким дальним гарнизонам.))))
И пошел бы наш "старшина", тянуть офицерскую лямку по всяким дальним гарнизонам.
Возможно, с одной стороны мог бы уволиться и работать в народном хозяйстве, а с другой не для этого остался на сверхсрочную.
Командование, просто бы не дало, ему, имеющему за плечами университет, "блаженствовать" ))) на старшинской должности. Тогда образование ценили. Сказали бы: Тебя государство за свой счет обучило? Обучило! Теперь иди отдавай долги, сообразно тому уровню, на которое тебя подготовили! И пошел бы наш "старшина", тянуть офицерскую лямку по всяким дальним гарнизонам.))))
Вы вроде служили и наверное должны знать, что в 60-е годы в Советской Армии без военного образования, пусть и среднего первое офицерское звание не присваивалось. А это курсы младших лейтенантов или сдача экстерном по программе среднего училища. А желание командования, останется желанием.
Борис Владимирович, а каким образом Вашему старшине настолько продлили срок службы?
Подпись автораДробышевский Андрей Сергеевич
Позвольте тоже высказаться, хотя вопрос адресован был не ко мне. Знавал в конце 80ых одного старшего прапорщика, которому к моменту ухода с военной службы было уже... ну 60 или под 60. Вот тоже не знаю почему ему настолько продлили срок службы. Это был Ленинград, он был по хоз. части
Tanuk написал(а):DmitriyVit написал(а):
А возможно это киноляп - на части планов все лейтенанты без знаков, а на части со знаками....
Да, к тому же ВСЕ не могут быть членами или кандидатами в члены КПССОфицеры однозначно все партийные были,потому что знали,что без партбилета выше ст. лейтенанта не поднимешься.Это знал я -мальчика,который с курсантами дружил.
Были случаи, что и подполковники были беспартийными
Вот тоже не знаю почему ему настолько продлили срок службы.
Почему - как раз понятно. Вопрос - как?
Были случаи, что и подполковники были беспартийными
Что там подполковники - бывало, что и генералы, причём уже в послевоенное время.
Командер написал(а):Командование, просто бы не дало, ему, имеющему за плечами университет, "блаженствовать" ))) на старшинской должности. Тогда образование ценили. Сказали бы: Тебя государство за свой счет обучило? Обучило! Теперь иди отдавай долги, сообразно тому уровню, на которое тебя подготовили! И пошел бы наш "старшина", тянуть офицерскую лямку по всяким дальним гарнизонам.))))Вы вроде служили и наверное должны знать, что в 60-е годы в Советской Армии без военного образования, пусть и среднего первое офицерское звание не присваивалось. А это курсы младших лейтенантов или сдача экстерном по программе среднего училища. А желание командования, останется желанием.
Подпись автораС уважением, Александр.
Согласен. Но существовал еще один путь. Военнослужащего окончившего гражданское высшее учебное заведение, назначают на офицерскую должность родственную по профилю подготовки военной специальности, присваивая затем офицерское звание, обходя тем самым курсы младших лейтенантов и сдачи экстерном экзаменов.
Tanuk написал(а):Вот тоже не знаю почему ему настолько продлили срок службы.Почему - как раз понятно. Вопрос - как?
Подпись автораДробышевский Андрей Сергеевич
К примеру в положении "О ПРОХОЖДЕНИИ ВОИНСКОЙ СЛУЖБЫ ПРАПОРЩИКАМИ И МИЧМАНАМИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР" есть такой пункт:
"Прием лиц на действительную военную службу в качестве прапорщиков и мичманов, продление сроков службы и оставление их на действительной военной службе сверх предельного возраста осуществляются командиром полка (корабля I ранга), ему равным и выше."
Отредактировано Командер (16-11-2017 09:12:31)
Вы неправильно истолковали данный нормативный правовой акт:
3. Воинская служба прапорщиков и мичманов состоит из действительной военной службы и службы в запасе Вооруженных Сил СССР.
Прапорщики и мичманы могут состоять на действительной военной службе до 45-летнего возраста, после чего подлежат увольнению в запас Вооруженных Сил СССР. При необходимости отдельные из них могут быть оставлены, с их согласия, на действительной военной службе на срок до пяти лет в порядке, определяемом соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.
Прапорщики и мичманы, оставленные на военной службе сверх предельного возраста состояния на действительной военной службе, могут быть уволены до истечения срока, на который они были оставлены на службе, в соответствии со статьей 46 настоящего Положения.
Следовательно, прапорщики и мичманы не имели права продолжать военную службу после достижения 50-летнего возраста. При этом процитированная Вами норма:
7. Прием лиц на действительную военную службу в качестве прапорщиков и мичманов, продление сроков службы и оставление их на действительной военной службе сверх предельного возраста осуществляются командиром полка (корабля 1 ранга), ему равным и выше.
...лишь определяет, какие должностные лица вправе продлить прапорщику или мичману срок военной службы до пяти лет сверх 45-летнего возраста.
Согласен. Но существовал еще один путь. Военнослужащего окончившего гражданское высшее учебное заведение, назначают на офицерскую должность родственную по профилю подготовки военной специальности, присваивая затем офицерское звание, обходя тем самым курсы младших лейтенантов и сдачи экстерном экзаменов.
До середины 90-х годов, действовало другое Положение о прохождении службы офицерами, чем сейчас. Назначить на офицерскую должность было можно, а присвоение звания, только после получения военного образования. Поверьте, я это прошел на себе. Да, и возрастной ценз был.
Tanuk написал(а):Вот тоже не знаю почему ему настолько продлили срок службы.Почему - как раз понятно. Вопрос - как?
Подпись автораДробышевский Андрей Сергеевич
Да, я это и подразумевал, конечно же...
А положение о прохождении службы рядовым и сержантским (старшинским) составом Вооруженных Сил СССР не существовало?
А положение о прохождении службы рядовым и сержантским (старшинским) составом Вооруженных Сил СССР не существовало?
Нет.
Вы здесь » Униформистика » Армия, ВВС, ВМФ » Ключи от неба. 1964г.