Вн
Отредактировано Rokannon (16-05-2021 20:12:36)
Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1917-1943 » Эмблема пехоты
Вн
Отредактировано Rokannon (16-05-2021 20:12:36)
Внесу свои пять копеек.
Источник укажите, плиз. А то сдается мне, этот опять какая-то веремеевщина...
д
Отредактировано Rokannon (16-05-2021 21:27:11)
Может быть. Но вопрос так и не разрешен. Никто еще не ответил, когда и каким приказом введена эта эмблема. Как и кавалерийская.
Я, вроде бы, русским языком языком вопросом задал - откуда дровишки? Ссылку дайте на источник....
И
Отредактировано Rokannon (16-05-2021 21:27:20)
Никто еще не ответил, когда и каким приказом введена эта эмблема
Я, Вам отвечу:
этим приказом и введена в РККА.
Чёрным по русски написано - эмблема пехоты. И главное- ни какого двойного толкования.
Изображения эмблемы и станицы приказа отсюда:
А волшебный текст, начинающийся со слов "Однако..."? Источник тот же?
Кстати, пользователь ресурса http://1941-1945.at.ua с горделивым ником "Admin" демонстрирует редкую безграмотность
("3 Admin (23.11.2010 05:13) Совершенно верно у кавалерии, как и у стрелковых частей для рядового состава собственного знака в петлицах не было до 1943 года. Много споров у некоторых людей возникает вокруг петличного знака в виде мишени и перекрещенных дух винтовок.Ошибочно многие считают, что он был в петлицах рядового состава пехотных частей. Этот знак с 1940 по 1943 был только в петлицах офицерского и политсостава РККА,а также НКВД и то не всегда из-за нехватки в наличии этих петличных знаков." )
Может кому интересно будет: http://kazak1971.livejournal.com/146293.html
На эстонском плакате тоже хватает ошибок - эмблемы топографов, нарукавная курица ИАС, отмененные эмблемы разведчика-наблюдателя кавалерии и ЖДВ старого образца (топор и якорь)....Про разные штампы змей ветеринаров и медикоов просто промолчу...))
На эстонском плакате тоже хватает ошибок - эмблемы топографов, нарукавная курица ИАС, отмененные эмблемы разведчика-наблюдателя кавалерии и ЖДВ старого образца (топор и якорь)....Про разные штампы змей ветеринаров и медикоов просто промолчу...))
Но главное, из-за чего суть спора, там есть: эмблема пехоты.
Но главное, из-за чего суть спора, там есть: эмблема пехоты.
Да, безусловно. Другое дело, что предмета спора нет уже много лет, т.к. кроме Веремеева все уже в курсе....
Получается, что она не прекращала использоваться вплоть до наших дней:
Совершенно верно, на петлицах кавалеристов в 1970-80г. которых я видел в Москве, эмблемы были явно больше обычных для того времени, да и материал - латунь без гальванического покрытия. В Военторге кавалерийские эмблемы не продавались.
Начинает проясняться вопрос по этой эмблеме.
Главное управление государственной съемки и картографии НКВД СССР
Передано в состав НКВД СССР 15 июня 1935 г. Постановлением СНК СССР № 1196; выделено из НКВД и преобразовано в Главное управление геодезии и картографии при СНК СССР 23 сентября 1938 г. Постановлением СНК СССР.
Олег, все наименования, переименования и передачи известны, только вот нормативного акта пока не найдено, устанавливающего такую эмблему. А на рисунке очень интересная подпись, не удалось выяснить, что за язык. При произношении очень похоже на эстнский или финский...
Точно, сейчас закинул транскипцию в инет и сразу выдало ссылки на эстонский... Так что вполне возможно, что это Эстония до вхождения в состав СССР.
Так по ссылке указано - эстонская инструкция по переходу на советские знаки различия
Плакат на эстонском языке - из какого приказа не известно? Я пробовал смотреть картографические учреждения - они в куче разных ведомств были (передавались из одного в другое, но фонд отдельный), но пока ничего по такой эмблеме не попадалось...
Отредактировано general-director (13-01-2014 17:52:19)
на советские знаки различия
Выходит - это эмблема военных топографов РККА? Как же тогда техзнак с красной звездой (если не ошибаюсь)?
Отредактировано general-director (13-01-2014 17:51:03)
Понятно, что это только косвенные данные.
Но отсутствие на данный момент утверждающих документов не означает, что этой эмблемы не было в принципе.
С эмблемой военных топографов, конечно, погорячились. Она была введена только в 1943 году
Плакат на эстонском языке - из какого приказа не известно?
Может быть имеет смысл написать автору ЖЖ? Он, судя по всему, интересуется вопросами униформы.
Предположу, что инструкция по переходу находится в одном из эстонских музеев.
Может быть имеет смысл написать автору ЖЖ? Он, судя по всему, интересуется вопросами униформы.
Предположу, что инструкция по переходу находится в одном из эстонских музеев.
ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО АРМИЕЙ № 152 Таллинн, 3 сентября 1940 г.
Большего сказать не могу, ибо пишется работа как раз по переходу эстонской армии на советские знаки различия. Не мной. Просто я в курсе. Приказ имею, но он не даст ответа на вопросы. В нем только описан порядок перехода и даны схематические рисунки знаков различия. Как мы видим, с ошибками. Скорей всего составители приказа бежали впереди телеги и руководствовались не до конца проверенными источниками. Отсюда и ляпы.
Введена Приказом НКО СССР № 226 в 1940 году
Приказ №226 от 26 июля 1940г вводил новые в/звания подполковник и ст. батальонный комиссар. + изменения в знаках различия комначсостава.
Там разве есть пункт о введении эмблемы стрелковых войск?
Я, Вам отвечу:
этим приказом и введена в РККА.
Чёрным по русски написано - эмблема пехоты. И главное- ни какого двойного толкования.
О введении эмблем в РККА были отдельные приказы - либо НКО, либо командующих войсками и утверждённые НКО (как это было с эмблемами разведчик-наблюдатель кавалерии и мотоциклистов).
Были отдельные приказы о введении эмблем:
1. новой эмблемы ВОСО Железнодорожных войск - №165 - 1936г
2. инженерно-технического состава ВВС -№121 - 1942г
3. новой эмблемы интендантов - №93 - 1942г
4. эмблемы дорожных войск - Приказ зам. НКО №310 - 1943г
5. эмблемы военно-топографической службы - Приказ зам. НКО №257 - 1943г
а где номера приказов о введении эмблем стрелковых войск и кавалерии?
рисунок на петлицах?
В приказе № 25 от 15 января 1943 г. Пехотные эмблемы не представлены, кавалерийские в наличии,
В приказе № 25 от 15 января 1943 г. Пехотные эмблемы не представлены, кавалерийские в наличии,
С 1943г эмблемы пехоты оставили только пограничникам и ВВ НКВД.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1917-1943 » Эмблема пехоты