Точный год фотографий я не знаю, по подготовительному училищу 1944-1948гг., по школе юнг рыб. прома - не ранее весны 1945 год. Точный год по школе юнг можно узнать в г. Находка, в Музее БАМРа (Базе рыболовства) . По воспоминания юнг, с Тихоокеанского флота им присылали форму одежды второго срока, и её в школе перешивали и ушивали....

Я ничего доказывать никому не хочу.
Согласно Приказу Народного Комиссариата Рыбной промышленности СССР  от 26 февраля 1944 года № 146 «Об организации института юнг на судах флота Наркомрыбпрома СССР» для юнг Рыбфлота была установлена форма одежды, такая же, как и для матросов, но в качестве головного убора для них были введены бескозырки, и надеюсь гюйсы", есть по этому поводу масса воспоминаний, которым хотя бы отчасти нужно верить.  А остальное пока всё надумано, и не аргументированно.

По ношению юнгами НКРП фуражек данных пока нет, фотографий нет, и даже воспоминаний нет, и если оспаривать приказ наркома НКРП, то аргументированно.

Пардон, а кто оспаривает приказ Наркома рыбной промышленности? Мне кажется камень преткновения - НКМФ.

А почему, например, для Ремесленных училищ установили фуражки с кантами, а для ШФЗО - без кантов?

Вот собственно об этом я и говорил, что необходимо смотреть приказы, где конкретно устанавливается форма головного убора, а не говорится о неких нормах ВМФ...

Своеобразно Вы читаете приказы... Мне так из приказов абсолютно не видно, что "плавсостав" одели в бескозырки.
Для общего развития могу сказать, что в Ленинграде существовало два ремесленных училища, готовящих кадры для морского и речного флота, однако никаких указаний на особую форму одежды для них не существовало, хотя есть фотографии учащихся этих училищ в форме морского образца, но в фуражках, а не в бескозырках.

Это же училище, но в пятидесятые годы.

А можно об этой реформе поподробнее?

А что собственно не так написано в "Википидии" про  Постановление № ГКО-4255 «О подготовке кадров массовых профессий для судов и предприятий Наркомморфлота СССР» 5 октября 1943 года вышедшее 5 октября 1943 года, и Постановление Государственного Комитета Обороны № ГКО-5311 «О мероприятиях по подготовке командных кадров морского флота» выпущенное 5 марта 1944 года.
Может там написано всё кратко, и раскрыты не все причины появления этих постановлений, но  написано всё верно. Но конечно, если придираться к каждой букве, то в статье о этих постановлениях вероятно можно найти искаженные факты.

В 1944 году открывалось и реорганизовывалось много учебных заведений НКМФ(в том числе, и школы юнг), и из приказов (и воспоминаний учащихся) видно, что наборы в учебные заведения проходил летом 1944 года, а учебу они должны были начинать с 1 октября.

""Из приказа №229 от 7 июня 1944 г.
Наркома морского флота П. Ширшова
“О реорганизации морских техникумов в высшие мореходные училища и мореходные училища”
Реорганизовать Ленинградский и Владивостокский морские техникумы в высшие мореходные училища, организовать в г. Одессе высшее мореходное училище и в дальнейшем их именовать:

Ленинградское высшее мореходное училище;

Владивостокское высшее мореходное училище;

Одесское высшее мореходное училище.

...

Установить, что высшие мореходные училища готовят штурманов дальнего плавания, инженеров судомехаников, инженеров электромехаников и радиоинженеров…

Утвердить специализацию высших мореходных училищ и мореходных училищ, согласно приложению №1.

И.о. начальников училищ:

а) закончить отбор учащихся морских техникумов к 1 июля и оформить приказом зачисление отобранных в училища, руководствуясь утвержденной мною 15 апреля с.г. инструкцией; отчисление не принятых в училище закончить к этому же сроку;

б) учащихся 4 курса, как юношей, так и девушек, выпустить по учебным планам техникумов;

в) юношей, закончивших три курса морских техникумов и зачисленных на IV курс мореходных училищ, обучать по учебным планам 1943-44 учебного года;

г) юношей 1 и 2 курсов техникумов, зачисленных на 2 и 3 курсы мореходных училищ, обучать по переходным планам училищ;

д) девушек, а также юношей 1-х и 2-х курсов морских техникумов, не зачисленных в мореходные училища, передать в учебно-курсовые комбинаты при пароходствах, а желающим поступить в техникумы других Наркоматов, оказать в этом содействие;

е) немедленно начать набор в училища, широко его популяризируя, для чего: дать объявления в газетах, по радио, установить соответствующие плакаты, провести доклады в школах города и устроить “День открытых дверей” для оканчивающих школы. Особое внимание обратить на прием детей моряков и детей лиц, погибших на фронтах Отечественной войны;

ж) к 1 сентября полностью укомплектовать училища профессорско-преподавательским, учебно-вспомогательным и административно-техническим персоналом;

з) перевести юношей морских техникумов, зачисленных курсантами в мореходные училища, с 1 июля 1944 г. на бесплатное питание, обмундирование и денежное довольствие, предусмотренное постановлением ГОКО №5311 от 5 марта 1944 г.;

и) начать учебные занятия в училищах 1 октября 1944 г.

Начальникам пароходств принять всех девушек, заканчивающих 3 курсы морских техникумов, а также юношей этих курсов, не зачисленных в мореходные училища, и организовать для них 4-х месячные курсы с 8 часовой ежедневной нагрузкой для окончания программы 4 курса техникума.

После сдачи государственных экзаменов в государственных квалификационных комиссиях Наркомморфлота присвоить им звания техников соответствующих специальностей.

…Врио начальника Владивостокского высшего мореходного училища тов. Борисову закончить к 1 июля с.г. отбор учащихся морского техникума, перешедших на 2, 3 и 4 курсы в соответствии с утвержденной мной инструкцией, зачислить их курсантами училища и обучать по учебным планам соответствующих курсов мореходных училищ.

Ввести в действие правила приема в высшие мореходные и мореходные училища, утвержденные ВКВШ при СНК СССР…”

В реорганизации учебных заведений  морского флота, в открытии новых учебных заведений, в том  числе высших. Что способствовало подготовке квалифицированных кадров морского флота. В обеспечении учащихся  бесплатным питанием, обмундированием, и другими видами довольствия. Ну и наконец, чтобы наладился учебный процесс .

Ну, а если вы не согласны с этим мнением, можете озвучить своё мнение по этому вопросу.

А в статье Р.Г.Калюжного - "К вопросу о подготовке состава запаса ВМФ в высших учебных заведениях гражданских Наркоматов 1944-1945 гг."  тоже тоже не просматриваются  реформы образования?

Ну если это не реформа, напишите своё видение, почему морские техникумы реорганизовали в мореходные училища, и перевели на казарменное положение. Мне например будет интересно узнать Ваше мнение  по этому вопросу, тем более со своим "своеобразным мнением".

Высшие учебные заведения  создавались со статусом "специализированного технического института" , а в ВУЗах в то время, если не ошибаюсь за обучение платили денежки, а о бесплатном питании только мечтали. И у меня вопрос    - что бы они делали без норм довольствия ВМФ?
А в техникумах  может и было бесплатное питание, и другие виды довольствия, но с обеспечением учебного процесса дело обстояло плохо,  т.к. наверное этому мешала одна проблема - учащиеся призывного возраста подлежали призыву в армию, и приходилось набирать девушек на командные специальности и  юношей, здоровье которых не всегда отвечало требованиям данного учебного заведения. Да и образовательный уровень принимаемых учащихся не всегда соответствовал требованиям.

Вот например фото, на котором прекрасно виден состав поступающих в 1943 году на специальность штурман-техник, а на других специальностях вероятно процент девушек был ещё больше.  Так что проблем было много, и вероятно это проблема одна их них.

Отредактировано Вольский (10-12-2016 21:21:44)

Своеобразный ответ. 

Леонид Николаевич, в обсуждении в журнале "Мундир №16" рисунка "Юнга морского флота СССР. Реконструкция формы обр. 1942г.", Вы написали:

"Реконструкция выполнена в соответствии с приказом НКМФ о форме одежды работников морского флота 1941(42) года (номер сказать могу позже)".

Но мне кажется Вы этой фразой мягко сказать ввели всех в заблуждение, т.к. рисунок выполнен не с позиции "жестких" теоретиков, и даже не с позиции "жестких" практиков, а просто с позиции фантазий, как юнга НКМФ мог выглядеть. Тем более к чести Кирилла Сергеевича, он написал, как создавался этот рисунок.

Чтобы мои слова не были голословными, приведу для сравнения иллюстрации двух юнг, НКМФ обр.1942 г из "Мундира №16", и юнги Вспомогательного флота НКВМФ СССР, обр. 1943 года, из статьи "А.Степанов.  Вспомогательный флот  ВМФ СССР. Униформа и знаки различия. Часть 1:  1921 – 1945. //Старый Цейхгауз. – 2014. - № 3/4 (59/60), где рисунок выполнен в соответствии и с использованием рисунков из приказа (насколько этот приказ был реализован, не знаю, и как не специалист рассуждать не буду)
Но как не специалист могу добавить, что в выпускных аттестатах эти юнги получали одинаковые звания, например "Машинист 2 класса Морского Флота", и мне думается, что у них в форме таких существенных различий быть не может.

Смотря на рисунок из Мундира №16, у мена например, даже как у не специалиста возникают вопросы:
1. Наличия гюйса у юнги НКМФ  обр. 1942 года.
2. Наличие у юнги НКМФ фланелевой рубахи с воротником под гюйс.
3. Наличие ремня у юнги НКМФ.
4. По брюкам юнги НКМФ, сказать ничего не могу, т.к. по рисунку я не могу сказать что это за брюки, но могу сказать, что брюки ВМФ должны изображаться несколько по другому, чтобы было понятно что это брюки например ВМФ. Надеюсь специалисты по униформе ВМФ подскажут, прав я или нет.

Так что Леонид Николаевич, просьба ответить мне как не специалисту, всё же в соответствии с какими приказами выполнен рисунок, или Вы отстаивая честь "Мундира", использовали недостоверные сноски на приказы 1941(42), и ввели всех коллег в заблуждение.

Отредактировано Вольский (19-08-2017 11:45:18)