Уважаемые коллеги!
Нигде в интернете не смог найти об этой части информации.Единственное, что мне известно, что часть располагалась в Кургане в 15-17гг.. Что из этой части был прапорщик Буров-Петров, который участвовал в аресте Колчака. Даже улица в Кургане названа его именем. Интересно узнать кто был командир части, какой состав? Также интересует какая была форма. Есть идея сделать реконструкцию формы штабс-капитана 34 Сибирского запасного батальона.
34 Сибирский Запасный Батальон
Сообщений 1 страница 30 из 51
Поделиться107-02-2012 21:50:08
Поделиться207-02-2012 22:14:27
34-й Сибирский стрелковый запасной батальон ,к концу 1916 года ,был развернут в полк. До октябрьских событий ,место дислокации не менял,оставаясь в Кургане.Как и во всех запасных частях ,форма нижних чинов переменного состава,была второго срока носки ,а то и третьего ,что касается офицеров постоянного состава полка ,то они носили обычную походную форму пехоты РИА,с известными ,наверняка вольностями периода ПМВ. погоны были или походные(защитного сукна с малиновым просветом),или повседневные стрелковые-золотой галун ,малиновые канты и просветы. Шифровка могла выглядеть так (приблизительно)-34 Сб.З.
Поделиться308-02-2012 18:40:00
Спасибо, большое. А вообще есть ли какие-то документы или еще какая информация по запасным полкам? Где это можно посмотреть или узнать? И что стало с этим полком после 17-го года. Демобилизовали?
Поделиться408-02-2012 18:52:08
Данные по запасным полкам ,ранее бывших батальонами,могут иметься в РГВИА в г. Москве,но думаю,что там будут данные не по всем полкам.Дислокация полков есть у Звегинцова В.В. в книге -"Русская Армия в 1914г" Подробная дислокация и формирования 1914-1917 годов,издано в Париже в 1959 году. В сети эта книга должна быть.Все части РИА,фактически были расформированы к весне-лету 1918 года.
Отредактировано term100 (08-02-2012 19:52:11)
Поделиться508-02-2012 19:27:01
РГВИА,. Ф.15704. 34-й Сибирский стрелковый запасной полк. 1916-1917гг. 2 ед. хр.
Поделиться609-02-2012 13:11:05
Спасибо, большое!
Поделиться712-02-2012 20:58:17
Меня эта тема тоже очень интересует, именно 34-й Сибирский стрелковый запасный полк. )))
До 1915 го - батальон. В 1915-1917 гг. - полк. Штаб полка располагался по некоторым данным в районе перекрестка улиц Комсомольская-Маркса в Кургане (естественно современные названия).
По погонам как выясняется, имел шифровку 34.Сб. с буквами з.б. (до 1915) и з.п. малинового цвета (после 1915)... точно не ясно, где располагались эти буквы. Есть предположения, что буквы з.п. должны быть под номером, но у Каревского реконструкция погона 1-го Сибирского стрелкового запасного полка другая, буквы з.п. над номером. А может и так и так бывало... Постоянный состав (унтера и старослужащие солдаты) носили шифровки на погонах, унтер-офицеры часто с офицерскими накладными цифрами и буквами. Офицеры тоже думаю были обязаны носить шифровки аналогичные рядовым, но наверняка часто их вообще не носили, или носили 34.Сб. что бы не подчеркивать принадлежность именно к запасной части. В общем, вольности были после 15г в ходу.
Фонды полка указаны верно, думаю там много ответов на вопросы - надо изучать.
Поделиться812-02-2012 21:04:50
Фонды полка указаны верно,
Не сомневаюсь.
Поделиться912-02-2012 21:08:11
думаю там много ответов на вопросы - надо изучать.
...не думаю.
2 единицы хранения=два дела. В деле может быть один лист, а может и 1000 листов. Больше информации может быть там, где полк прекратил свое существование, т.е. в архивах Кургана, Тобольска, Челябинской и Уральской областей .
Отредактировано Партизан87 (12-02-2012 21:11:33)
Поделиться1012-02-2012 21:21:02
Что касается формы нижних чинов переменного состава - наверняка никаких шифровок на погонах не было. Какой смысл? Полк формировал маршевые роты и пополнял части любых наименований, хоть гренадеров, хоть стрелков... Это у гвардии были свои именные запасные батальоны... А так... носить 3 месяца что бы выбросить или на память оставить?
Буров-Петров был и первым редактором "Известий раб., крестьянск. и солд. депутатов" - сейчас Курганская областная газета "Новый мир" ))
http://www.sport.kurganregion.ru/index. … Itemid=171
Вообще, конечно, интересно... Это тот человек, который Колчака арестовал... и вообще у Кургана интересная история))) - генарал Каппель жил в Кургане в 1919 г. и формировал из крестьян уезда и пленных красноармейцев 1-й Волжский армейский корпус (капелевцы). В Кургане формировалась 1-я Самарская стрелковая дивизия и располагались Волжская кавбригада (уланский и драгунский полки) и 1-я Волжская конно-артиллерийская батарея, ряд других частей.
Отредактировано dima1971 (12-02-2012 21:28:15)
Поделиться1112-02-2012 21:23:03
...не думаю.
2 единицы хранения=два дела. В деле может быть один лист, а может и 1000 листов. Больше информации может быть там, где полк прекратил свое существование, т.е. в архивах Кургана, Тобольска, Челябинской и Уральской областей .
Абсолютно верно подмечено... Тем более ,что запасные полки по всей России были основными рассадниками разгильдяйства и смуты в 1917 году,именно солдаты да и некоторые офицеры этих полков "устанавливали сов. власть на местах",в советские годы именно такие материалы (архивы именно таких частей)хранились хорошо в гос.и парт. архивах.
Поделиться1212-02-2012 21:29:06
да.. надо смотреть ГАКО и Курганский архив общественно-политической документации.
Поделиться1312-02-2012 21:42:16
По погонам как выясняется, имел шифровку 34.Сб. с буквами з.б. (до 1915) и з.п. малинового цвета (после 1915)... точно не ясно, где располагались эти буквы.
Что касается формы нижних чинов переменного состава - наверняка никаких шифровок на погонах не было.
Правильно,ибо сперва были запасные батальоны,а со второй половины 1916 года (не 1915)их начали переформировывать в полки.Шифровка на погонах постоянного состава располагалась так (на примере нужной Вам части)- 34 Сб.(верхний ряд),з.б.(п.)-нижний ряд. Иногда было и так,как приблизительно я отметил в своем посте выше. 34 Сб.з.Все зависело от количества литер и цифр в наименовании..
Отредактировано term100 (12-02-2012 21:44:06)
Поделиться1412-02-2012 21:59:01
-
погон 48-го Сибирского стрелкового полка. Заметьте, что на обратной стороне шифровка желтой краской, а не малиновой. Хотя на антиквариате выложен погон 13 Сб. ст. полка - на обратной стороне малиновая шифровка 13.Сб. Видимо было и так и так.
а вот 123-й запасной батальон .. с 1916 г. - полк. http://www.bergenschild.narod.ru/public … _pogon.gif Думаю, что з.п. именно так располагались под основной шифровкой.
Отредактировано dima1971 (12-02-2012 22:00:03)
Поделиться1512-02-2012 22:02:06
Хотя где то видел именно сверху З.п. Причем именно буква З - заглавная, ранее встречал только прописные. Хотя ЗП с заглавной встречались например в других частях.... но все таки думаю 34.Сб. и нижний ряд з.п. (прописными). Найду счас.
Нашел.. но это времен Колчака... но по типу РИА. http://kolchakiya.narod.ru/uniformology … rps_04.jpg
Отредактировано dima1971 (12-02-2012 22:03:35)
Поделиться1612-02-2012 22:03:12
погон 48-го Сибирского стрелкового полка. Заметьте, что на обратной стороне шифровка желтой краской, а не малиновой. Хотя на антиквариате выложен погон 13 Сб. ст. полка - на обратной стороне малиновая шифровка 13.Сб. Видимо было и так и так.
а вот 123-й запасной батальон .. с 1916 г. - полк. - Думаю, что з.п. именно так располагались под основной шифровкой.
Было бы интересно посмотреть на эти погоны...(с желтой шифровкой)..
Поделиться1712-02-2012 22:06:06
Было бы интересно посмотреть на эти погоны...(с желтой шифровкой)..
пожалуйста .. не 48-й. (не прикрепляется ссылка), а 19-й Сб.стр. http://www.antikvariat.ru/archive/3056/20364/
Поделиться1812-02-2012 22:38:23
пожалуйста .. не 48-й. (не прикрепляется ссылка), а 19-й Сб.стр. http://www.antikvariat.ru/archive/3056/20364/
Значит так коллега..!По таким сканам судить не берусь с точностью,но то что шифр стрелковых полков должен быть малиновой краской нанесен на походных погонах -это 100%. По ссылке мы видим двухсторонние погоны по образцу от 1909 года. В годы войны шифровку часто наносили химическим карандашом .
Поделиться1912-02-2012 22:51:36
а 19-й Сб.стр. http://www.antikvariat.ru/archive/3056/20364/
Что-то они мне не нравятся...
Поделиться2012-02-2012 23:00:25
Что-то они мне не нравятся...
Кирилл ,я просто не стал вдаваться в более глубокие подробности...,шифровка это одно,там другого хватает....
Поделиться2113-02-2012 18:29:04
погон 48-го Сибирского стрелкового полка. Заметьте, что на обратной стороне шифровка желтой краской, а не малиновой.
мне кажется фуфлецо это.
Поделиться2213-02-2012 18:34:26
Да и мне эти погоны видятся, мягко говоря, проблемными...
Поделиться2313-02-2012 21:11:20
На площадке, на которой контр-погон студента выдают за чиновничий и не видят разницы между зауряд-военным чиновником и военным чиновником я бы вообще ничего брать не стал бы...
http://www.antikvariat.ru/military/2870/38926/
http://www.antikvariat.ru/military/2870/50909/
Поделиться2414-02-2012 14:34:31
у низ погон 13 сб стр полка имеет на обратной стороне как раз малиновую шифровку.
как и этот http://www.antikvariat.ru/military/2870/17464/
Поделиться2514-02-2012 14:39:24
Погон тоже не самый безпроблемный...начиная с серебряной пуговицы....
Поделиться2616-02-2012 20:57:16
Погон тоже не самый безпроблемный...начиная с серебряной пуговицы....
вернемся к теме - мы тут обсуждаем не предметы с антиквариат. ру
Поделиться2716-02-2012 21:04:42
вернемся к теме - мы тут обсуждаем не предметы с антиквариат. ру
Тогда зачем приводить ссылки на них в качестве примера?
Поделиться2816-02-2012 21:37:08
Тогда зачем приводить ссылки на них в качестве примера?
понятно. я ошибался. эти погоны вообще не имеют отношения к сибирским запасным полкам.
Отредактировано dima1971 (16-02-2012 21:37:44)
Поделиться2920-02-2012 20:36:36
Примерно так выглядели погоны нижних чинов постоянного состава 34-го Сибирского стрелкового запасного полка. Причем я уверен, что шифровка была именно в два ряда (Из за большого количества литер и цифр). Предложенный выше вариант 34.Сб.з. реально не влазит по ширине погона как ни крути. А так предложенный вариант соответствует расположению шифровок на погонах у соседей - запасных полков Перми и Екатеринбурга (по фото)... там тоже трехзначные номера были, и литеры з.п. шли вторым рядом... Литеры З.п. сверху основной шифровки соответствует реконструкции Каревского (1 Сибирский стрелковый запасный полк). На фотографиях нижних чинов запасных полков частое явление - металлические офицерские шифровки. Если нанесены краской - то масляной малиновой...
Отредактировано dima1971 (20-02-2012 20:37:28)
Поделиться3020-02-2012 20:52:47
Предложенный выше вариант 34.Сб.з. реально не влазит по ширине погона как ни крути.
Коллега ,уж кто ,кто ?,а я точно знаю ,что шифровка двухрядная . Когда я отмечал ,что шифровка может быть 34 Сб.З ,я написал-приблизительно,ибо имел ввиду ,что сперва были батальоны ,а потом полки. Б ,или П подразумевались.Но в годы Великой войны ,и это я так же отмечал ,с шифровками было по всякому ...Установленный нормами приказа размер и тип написания не соблюдался почти что всегда ,тем более в запасных полках на окраинах Империи.. И начертать 34Сб.З.п. ,в один ряд вполне могли.Могли и так начертать 34 С.З.П. Так было. О чем вообще можно говорить когда даже задолго до войны на эполете офицера 3-й Сибирской стрелковой арт.бригады ,вместо 3 Сб.С. было вот так вот 3С.С.(эполет из моей коллекции)....
Отредактировано term100 (20-02-2012 20:53:57)