Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1943-1969 » Что можете сказать по шифровке на погоне?


Что можете сказать по шифровке на погоне?

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

Уважаемые коллеги!
Кто может определить - какая шифровка на погоне у курсанта? Училище танковое, но какое - не известно. Период - конец 1944 - начало 1945г.
К сожалению, фото плохого качества и низ погона засвечен.

Заранее благодарен :)
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3754/t672293.jpg

Отредактировано Кубинец (27-04-2025 14:24:39)

2

Видно, что шифровка из двух букв, соответственно, нужно поискать в каких городах из двух слов были военные училища. Как пример шифровка "НВ" в городе Новгород-Волынский.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/5/t143323.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/5/t14286.jpg

3

Ростислав написал(а):

Видно, что шифровка из двух букв, соответственно, нужно поискать в каких городах из двух слов были военные училища. Как пример шифровка "НВ" в городе Новгород-Волынский.

Спасибо!
Танковых училищ немного было. и в основном шифровка состояла либо из одной буквы, либо из цифры и буквы (например 1У - 1-е Ульяновское)

В книге Е. Дрига "Сталинские танкисты" есть все варианты шифровок танковых и других училищ БТ и МВ. Посмотрю там.
В общем, будем  будем разбираться.

4

Кубинец написал(а):

Спасибо!
Танковых училищ немного было. и в основном шифровка состояла либо из одной буквы, либо из цифры и буквы (например 1У - 1-е Ульяновское)

В книге Е. Дрига "Сталинские танкисты" есть все варианты шифровок танковых и других училищ БТ и МВ. Посмотрю там.
В общем, будем  будем разбираться.

А с чего Вы решили, что это танковое училище? Погоны вполне пехотные и эмблемы нет соответственно.
Оборот, я так понимаю, не информативен?
Да и не было танковых училищ с двойным названием.

5

Новоград-Волынское военное пехотное училище - до июня 1943 г.
Западно-Сибирское пехотное училище: декабрь 1945 г. - сентябрь 1947 г.
Ленинско-Кузнецкое пулеметное училище: - до июля 1946 г.
Махач-Калинское военное пехотное училище: до 1945 г.
Северо-Кавказское Краснознаменное пехотное училище: 1947-1948 гг.
Южно-Уральское пулеметное училище Красной Армии: до июля 1943 г.
Подбирайте.

6

Александр написал(а):

А с чего Вы решили, что это танковое училище? Погоны вполне пехотные и эмблемы нет соответственно.
Оборот, я так понимаю, не информативен?
Да и не было танковых училищ с двойным названием.

По данным родственников. у них сохранилась единственная фотография. Подписи на обороте нет.
Они на "Памяти народа"  данные раскопали.
Он в документе 6-м пунктом значится
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3754/t580779.jpg

Отредактировано Кубинец (28-04-2025 08:39:25)

7

Александр написал(а):

Новоград-Волынское военное пехотное училище - до июня 1943 г.
Западно-Сибирское пехотное училище: декабрь 1945 г. - сентябрь 1947 г.
Ленинско-Кузнецкое пулеметное училище: - до июля 1946 г.
Махач-Калинское военное пехотное училище: до 1945 г.
Северо-Кавказское Краснознаменное пехотное училище: 1947-1948 гг.
Южно-Уральское пулеметное училище Красной Армии: до июля 1943 г.
Подбирайте.

Спасибо!
Первое и последнее не подходит. Они до середины 1943г существовали, а этот товарищ в училище был в декабре 1944г направлен
Северо-Кавказское тоже не подходит - период 1947-48
и Западно-Сибирское - - тоже (оно с декабря 1945г)

Отредактировано Кубинец (28-04-2025 08:28:02)

8

Мне тоже показалось, что цвет погон светлее, чем должен быть у курсантов-танкистов.
По данным "Памяти народа" там вообще непонятки. Призыв 1943г. В сентябре 1943г младшим сержантом (помкомвзвода) воевал  в пехоте, был ранен. А погиб в феврале 1945г сержантом, на должности  механика-водителя СУ-76.
Но в документе отмечено. что 5.12.1944г направлен в танковое училище из 250-й СД.

9

Из военных училищ были выпуски не только мл. лейтенантов и лейтенантов, но и сержантов. В зависимости от потребностей фронта. Чаще из пехотных, но бывало и из специальных.
Кроме того, могли и просто отчислить.
Направлен в распоряжение командира запасного полка как кандидат в танковое училище. А потом могли направить и в другое. Это такое дело...

10

Приветствую!
Возможно, выдаю желаемое за действительное, но мне видится шифровка из трёх литер
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2679/t402427.jpg
ТПУ? ТАУ?
Артиллеристов-самоходчиков какое училище готовило?

11

АДН71 написал(а):

Приветствую!
Возможно, выдаю желаемое за действительное, но мне видится шифровка из трёх литер

ТПУ? ТАУ?
Артиллеристов-самоходчиков какое училище готовило?

Самоходная артиллерия в 1943-45гг числилась в ведомстве БТ и МВ. Соответственно, выпуск был из танковых училищ и специализированных - типа  2-го Киевского Краснознамённого училища самоходной артиллерии имени С.М. Кирова , Камышинского  училища самоходной артиллерии или  Котласского училища самоходной артиллерии, которое потом в Киев переехало и стало Киевским училищем самоходной зенитной артиллерии + перепрофилировали на самоходчиков два старых бывших танковых ВУ - 2-е Ульяновское, 2-е Саратовское. Но это уже после войны было. в 1946г

Отредактировано Кубинец (28-04-2025 18:24:02)

12

Было еще 2 Ростовское артиллерийское училище самоходной артиллерии.
2 Киевское артиллерийское училище самоходной артиллерии сформировано из 2 Киевского артиллерийского училища дивизионной артиллерии. Котласское училище самоходной артиллерии БТ и МВ и 2 Киевское Краснознаменное училище самоходной артиллерии имени М.В. Фрунзе в июне 1947 г. объединены в одно училище.
О том, что Камышинское училище готовило самоходчиков, мне не ведомо: В перечне АБТ Училищ, дислокаций и профиля подготовки по состоянию на 1 декабря 1942 г., составленном Управлением бронетанковых и механизированных войск, было указано и Камышинское танковое училище, дислоцирующееся на ст. Бер-Чогур Актюбинской обл. (УРВО) и готовившее: командиров взводов и командиров танков Т-34.
Приказом Зам. НКО СССР от 18 июня 1943 г. № 0382 было приказано с 30 июня 1943 г. перевести на штат № 010/469, численностью: 564 военнослужащих постоянного состава, 250 вольнонаемных и 2200 человек переменного состава, ряд танковых училищ, в том числе по профилю средних танков и Камышинское танковое училище.

13

Александр написал(а):

О том, что Камышинское училище готовило самоходчиков, мне не ведомо: В перечне АБТ Училищ, дислокаций и профиля подготовки по состоянию на 1 декабря 1942 г., составленном Управлением бронетанковых и механизированных войск, было указано и Камышинское танковое училище, дислоцирующееся на ст. Бер-Чогур Актюбинской обл. (УРВО) и готовившее: командиров взводов и командиров танков Т-34.
Приказом Зам. НКО СССР от 18 июня 1943 г. № 0382 было приказано с 30 июня 1943 г. перевести на штат № 010/469, численностью: 564 военнослужащих постоянного состава, 250 вольнонаемных и 2200 человек переменного состава, ряд танковых училищ, в том числе по профилю средних танков и Камышинское танковое училище.

По документам ГАБТУ Камышинское училище  к началу 1946г уже готовило самоходчиков. Ещё раз проверю.
Перепрофилирование некоторых ВУ произошло уже после окончания ВОВ.

14

Кубинец написал(а):

Перепрофилирование некоторых ВУ произошло уже после окончания ВОВ.

Директивой Генерального Штаба ВС СССР № орг 1/121 от 6 мая 1946 г. и приказом командующего войсками ЗапСибВО № 0151 от 15 мая 1946 г. преобразовано в танко-техническое и получило наименование «Камышинское танко-техническое училище».
С 4 сентября 1947 г. стало называться «Омское танко-техническое училище».

15

Кубинец написал(а):

По документам ГАБТУ Камышинское училище  к началу 1946г уже готовило самоходчиков. Ещё раз проверю.
Перепрофилирование некоторых ВУ произошло уже после окончания ВОВ.

На какие документы ГАБТУ Вы ссылаетесь?

16

Александр написал(а):

На какие документы ГАБТУ Вы ссылаетесь?

Докладная записка Начальнику УВУЗ Начальнику Штаба БТ и МВ ВС с ходатайством о переименовании военно-учебных заведений № 983403с от 31 мая 1946г

17

Соликамское танковое училище было переведено в Камышин и стало Камышинским училищем самоходной артиллерии.
и в этот же период
Камышинское танковое училище переведено в Омск и стало Омским танко-техническим.

18

Кубинец написал(а):

...В сентябре 1943г младшим сержантом (помкомвзвода) воевал  в пехоте, был ранен. А погиб в феврале 1945г сержантом, на должности  механика-водителя СУ-76.
Но в документе отмечено. что 5.12.1944г направлен в танковое училище из 250-й СД.

Но на снимке сержантских нашивок нет. Погоны явно не танковые.
Я к тому, что точно ли речь идёт об одном и том же человеке

Отредактировано АДН71 (29-04-2025 23:01:14)

19

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2679/t643043.jpg
Обратите внимание на фамилию, Бычков.
В документе же Быков

20

Кубинец написал(а):

и стало Камышинским училищем самоходной артиллерии.

было ПРЕДЛОЖЕНО Соликамское танковое училище, дислоцирующееся в г. Камышине, назвать Камышинское училище самоходной артиллерии.
Расформировано в марте 1947 г.

21

Кубинец написал(а):

Докладная записка Начальнику УВУЗ Начальнику Штаба БТ и МВ ВС с ходатайством о переименовании военно-учебных заведений № 983403с от 31 мая 1946г

Докладной запиской Начальника УВУЗ Начальнику Штаба БТ и МВ ВС № 983403с от 31 мая 1946 г. было предложено Камышинское танковое училище, дислоцирующееся в г. Омске, назвать Омское танкотехническое.

22

Кубинец написал(а):

Соликамское танковое училище было переведено в Камышин и стало Камышинским училищем самоходной артиллерии.
и в этот же период
Камышинское танковое училище переведено в Омск и стало Омским танко-техническим.

Докладной запиской Начальника УВУЗ Начальнику Штаба БТ и МВ ВС № 983403с от 31 мая 1946 г. было предложено Соликамское танковое училище, дислоцирующееся в г. Камышине, назвать Камышинское училище самоходной артиллерии. Это предложение. Сведений о самом переименовании нет. Если оно было. Ибо в 1947 г. это ВУЗ было расформировано..
Впрочем Ваня это написал выше.

23

АДН71 написал(а):

Но на снимке сержантских нашивок нет. Погоны явно не танковые.
Я к тому, что точно ли речь идёт об одном и том же человеке

Отредактировано АДН71 (Вчера 23:01:14)

Ошибочка там с документом вышла. И я тоже  недавно заметил и сообщил родственникам.
В списке откомандированных в танковое училище под № 6 значится младший сержант Быков, а не Бычков. Хотя имя, отчество и год рождения совпадает.
Видимо 99% совпадению, что бывает нередко, учитывая простую фамилию и остальные данные.

А на фото курсанта погоны точно не танкового ВУ, а светлее - т.е. скорей всего малиновые.
По поводу отсутствия  лычек младшего сержанта - тоже непонятка...

Но картина скорей всего следующая: Бычков Б.В.  1925г/р , призванный в феврале 1943г, попал сразу на курсы в ВУ и был выпущен в том же 1943г младшим сержантом, на должность помкомвзвода в пехоту. Потом, после ранения, был направлен в самоходную артиллерию, где воевал и погиб в феврале 1945г

24

Картограф написал(а):

было ПРЕДЛОЖЕНО Соликамское танковое училище, дислоцирующееся в г. Камышине, назвать Камышинское училище самоходной артиллерии.
Расформировано в марте 1947 г.

Т.е. Вы хотите сказать, что это предложение не было принято?
То, что часть ВУ расформировали в 1947-49гг - понятно. Шло сокращение армии.

25

Кубинец написал(а):

Т.е. Вы хотите сказать, что это предложение не было принято?

Конечно.

26

Картограф написал(а):

Конечно.

Я имел в виду не по конкретному училищу, а вообще. И всё осталось по-старому?

27

Кубинец написал(а):

Я имел в виду не по конкретному училищу, а вообще. И всё осталось по-старому?

Нет, некоторые переименования состоялись. Позже был отдельный приказ МВС о переименования ряда ВУЗ.

28

Александр написал(а):

Нет, некоторые переименования состоялись. Позже был отдельный приказ МВС о переименования ряда ВУЗ.

Дату и номер приказа не можете сообщить?

29

Таких приказов было не мало, но один из основных в этот период, это пр. МВС СССР № 059 от 4 сентября 1947 г. О переименовании и присвоении новых наименований военным училищам Вооруженных Сил СССР.

30

Александр написал(а):

Таких приказов было не мало, но один из основных в этот период, это пр. МВС СССР № 059 от 4 сентября 1947 г. О переименовании и присвоении новых наименований военным училищам Вооруженных Сил СССР.

М-да. А приказ-то секретный.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1943-1969 » Что можете сказать по шифровке на погоне?