Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение » вооруженные силы России эмблемы, погоны, по пр. МОРФ 525 от 9.10.2020


вооруженные силы России эмблемы, погоны, по пр. МОРФ 525 от 9.10.2020

Сообщений 31 страница 60 из 73

31

STASKA74 написал(а):

на каких никогда

Это можно однозначно утверждать только в отношении морских и генеральских погон. Потому, что во всех остальных случаях всё зависит от штата конкретной части, который может произвольно меняться.

Отредактировано Андрей Дробышевский (25-12-2024 14:42:41)

32

Андрей Дробышевский написал(а):

...вот такая, как на фото выше, униформа кому-то положена (естественно, в нынешнее время - закрытого покроя), или это обмундирование сшито на заказ, без соблюдения требований нормативных документов? То, что на синей униформе полагается голубое прикладное сукно - это само собой и в пояснениях не нуждается. А вот на униформе цвета морской волны?

в правилах есть...
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t440030.png

33

Андрей Дробышевский написал(а):

Это можно однозначно утверждать только в отношении морских и генеральских погон. Потому, что во всех остальных случаях всё зависит от штата конкретной части, который может произвольно меняться.

ну да ну да, служба военных сообщений или военная полиция в синей форме ВКС ВДВ...

34

STASKA74 написал(а):

в правилах есть...

Что в правилах есть? На фото - форма цвета морской волны, а Вы мне показываете форму синего цвета.

35

STASKA74 написал(а):

служба военных сообщений

Военные комендатуры на воздушном транспорте?

STASKA74 написал(а):

военная полиция в синей форме ВКС ВДВ...

Рота военной полиции в составе соединения, батальон военной полиции в составе объединения.

36

Андрей Дробышевский написал(а):

Военные комендатуры на воздушном транспорте?

на каком основании синяя форма?
насколько я понимаю они не относятся к ВКС, а относятся к комендатурам гарнизонов подчиненных округам?

Андрей Дробышевский написал(а):

Рота военной полиции в составе соединения, батальон военной полиции в составе объединения.

разве такое возможно?

37

STASKA74 написал(а):

на каком основании синяя форма?

Вживую видел такого комендантского старшего лейтенанта (в рубашке, поэтому нарукавных знаков не было). Правда, давно (когда только-только вернули ВВС синюю форму - году в 2010) и в здании Енисейского речного пароходства (там находится Управление военных сообщений на Енисейском речном бассейне).

38

STASKA74 написал(а):

разве такое возможно?

А почему нет? В приказе сказано только про берет (он должен быть красного цвета) и эмблему:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/468091.jpg

39

а разве военная полиция входит в состав объединений, соединений и воинских частей? Это отдельная организация. Она по-моему даже командующему войсками военного округа не подчиняется

40

Андрей Дробышевский написал(а):

Вживую видел такого комендантского старшего лейтенанта (в рубашке, поэтому нарукавных знаков не было). Правда, давно (когда только-только вернули ВВС синюю форму - году в 2010) и в здании Енисейского речного пароходства (там находится Управление военных сообщений на Енисейском речном бассейне).

"Офисная" форма одежды

41

fssp написал(а):

"Офисная" форма одежды

давайте читать документ и руководствоваться им, а не тем как это происходит "по факту".

42

Laynel написал(а):

а разве военная полиция входит в состав объединений, соединений и воинских частей? Это отдельная организация. Она по-моему даже командующему войсками военного округа не подчиняется

https://news.rambler.ru/army/41738671-m … x222000216https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2688/t370570.jpg

43

Пилюлькин написал(а):

«Теперь в каждом мотострелковом и танковом полку, в Воздушно-десантных войсках, в других структурах созданы войсковые подразделения военной полиции – это взводы военной полиции в каждой бригаде и полку, которые станут действенным рычагом командиров воинских частей при выполнении поставленных им задач», – сообщил начальник военной полиции.

спасибо за информацию, первый раз слышу об этом.
в ВВС ВКС, такого не встречал.
получается теперь можно встретить ВП в синей форме, зеленой форме и черной форме.

44

STASKA74 написал(а):

5. Военнослужащие носят военную форму одежды по принадлежности к виду (роду войск) Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - Вооруженные Силы) и соответствующую воинскому званию.
Военнослужащие подразделений (до роты включительно и ей равных) Вооруженных Сил, специальных войск (служб), входящих в состав воинской части, носят военную форму одежды, нарукавные и нагрудные знаки, установленные для данной воинской части, с петличными знаками соответствующего вида (рода войск) Вооруженных Сил, специальных войск (служб).
71. Петличные знаки видов (родов войск) Вооруженных Сил, специальных войск (служб) - металлические или текстильные (для генералов армии и высших офицеров, имеющих воинские звания юстиции и медицинской службы, - петличные знаки вышитые) золотистого цвета. Военнослужащие (кроме ВМФ), для которых не установлены петличные знаки, носят петличные знаки Сухопутных войск.
На куртках костюма летнего комплекта полевого обмундирования петличные знаки видов (родов войск) Вооруженных Сил, специальных войск (служб) - защитного цвета, а в случаях, установленных настоящими Правилами, когда комплект полевого обмундирования используется в качестве повседневной формы одежды, - золотистого цвета.

судя по тексту
Военнослужащие из числа специальных войск (служб), входящих в состав воинской части подразделений ВМФ ВС РФ, должны носить эмблемы по принадлежности, так как это делают сотрудники ВП, так должны делать все службисты?
жду аргументированных мнений.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t231067.jpg

45

STASKA74 написал(а):

так должны делать все службисты?
жду аргументированных мнений.

Именно так. И именно так должно было быть и в советское время. В России с 1997 года по 2002 год действовала норма:

12. Военнослужащие подразделений родов войск и служб, входящих в состав воинской части, носят форму одежды, установленную для данной воинской части, с эмблемами своего рода войск, службы (кроме ВМФ).

Военнослужащие авиации, Воздушно-десантных войск (далее - ВДВ) и Военно-космических сил (далее - ВКС) носят форму одежды и эмблемы соответственно авиации, ВДВ и ВКС (военнослужащие, имеющие воинские звания юстиции, медицинской и ветеринарной служб - с эмблемами соответствующих служб).

Примечание. Военнослужащие воинских частей (подразделений), не относящихся к видам Вооруженных Сил, родам войск или службам, для которых установлены эмблемы, носят форму одежды с эмблемами Сухопутных войск (кроме ВМФ).

С 2002 года и по сей день все военнослужащие родов войск и служб воинской части должны носить эмблемы по принадлежности к роду войск или службе. В том числе и в ВДВ и в ВВС.

46

STASKA74 написал(а):

давайте читать документ и руководствоваться им, а не тем как это происходит "по факту".

Давайте.

47

подскажите этот документ действующий или нет?

ПРИКАЗ от 14 января 1998 г. N 15  "ОБ ОПИСАНИИ ПРЕДМЕТОВ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

если отменен -то каким приказом?

48

См.: https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli … UeH7c3vVzQ

49

Андрей Дробышевский написал(а):

См.: https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli … UeH7c3vVzQ

мне не понятно действует он или нет? если он действует то в данный момент -13 эмблем старого образца (в венке) продолжают существовать.

Отредактировано STASKA74 (02-01-2025 14:12:34)

50

Приказ Министра обороны РФ от 08.08.1996 N 290
"о введение в действие Положения о символике Военно-космических сил"
1. описание эмблемы Военно-космических сил
Эмблема ВКС представляет собой символическое изображение Земли - эллипс, образованный из трех горизонтальный полос-меридианов: верхний -белого, средний -синего, нижний -красного цветов (цвета Государственного флага Российской Федерации) и стартующей стилизованной ракеты белого цвета. Из ракеты истекают газы, симметрично рассекая эллипс и образуя сегмент, в нижней части которого расположен четырехугольник красного цвета с внутренним нижним углом. Внизу эмблемы ВКС располагается надпись "Военно-космические силы" по линии, повторяющей форму эллипса. Равнозначно изображение эмблемы ВКС без надписи.
Форменная эмблема золотистого или защитного цветов обрамлена венком из дубовых листьев, перевитого в нижней части лентой. Она выполняется из металла и оснащена с обратной стороны специальным креплением для ношения на военной форме одежды. Размер форменной эмблемы: 15 х 17 мм.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t73386.jpg

Приказ Министра обороны РФ от 14.01.1998 N 15
(ред. от 30.12.2012)
"Об Описании предметов военной формы одежды военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации"
Приложение N 4
Раздел 2  ЭМБЛЕМЫ (ПЕТЛИЧНЫЕ ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ)
Петличные знаки различия - металлические эмблемы золотистого и защитного цвета, представляющие собой изображение определенных настоящим Описанием символов и имеющие приспособление для крепления. Эмблемы размещаются на погонах или в углах воротников предметов военной формы одежды в соответствии с Правилами ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил.

1. Ракетные войска стратегического назначения   
Эмблема в виде баллистической ракеты и расходящихся от нее двух стрел, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t518767.jpg

----------------------------
2. Сухопутные войска
Эмблема в виде граненой пятиконечной звезды, обрамленной двумя дубовыми ветвями.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t903260.jpg
ИЗМЕНЕНА
в ред. Приказа Министра обороны РФ от 30.12.2001 N 540
Эмблема в виде пылающей гренады на фоне двух перекрещенных мечей.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t502843.jpg

----------------------------
3. Войска ПВО
Эмблема в виде зенитной ракеты на фоне силуэта антенны радиолокатора, двух стрел - молний и крыльев, обрамленных двумя дубовыми ветвями. 
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t35585.jpg

----------------------------
4. Военно - воздушные силы
Эмблема в виде пропеллера и крыльев, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t712060.jpg

----------------------------
5. Воздушно - десантные войска
Эмблема в виде раскрытого парашюта и двух самолетов, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t733119.jpg
ИСКЛЮЧЕНА - Приказ Министра обороны РФ от 06.05.2005 N 182.
- Приказ Министра обороны РФ от 06.05.2005 N 182.
"5.Петличный знак различия - из металла золотистого и защитного цветов, представляющий собой изображение раскрытого парашюта с силуэтом парашютиста и двух самолетов с обеих сторон парашюта (рис. 9). Размеры знака: высота - 23 мм, ширина - 25 мм"

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t31339.jpg 

----------------------------
6. Мотострелковые войска
Эмблема в виде двух перекрещивающихся автоматов, обрамленных двумя дубовыми ветвями. 
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t276997.jpg

----------------------------
7. Танковые войска
Эмблема в виде танка, обрамленного двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t56211.jpg

----------------------------
8. Ракетные войска и артиллерия
Эмблема в виде двух перекрещивающихся стволов орудия на фоне ракеты, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t201671.jpg
ИЗМЕНЕНА
в ред. Приказа Министра обороны РФ от 24.10.2003 N 365
"Знак различия по функциональному предназначению - из металла в виде малой эмблемы ракетных войск и артиллерии Вооруженных Сил: для ношения на парадной и повседневной военной форме одежды - золотистого цвета (рис. 5 - не приводится), для ношения на полевой военной форме одежды - защитного цвета (рис. 6 - не приводится).
На оборотной стороне знак различия по функциональному предназначению имеет приспособление для крепления на военной форме одежды.
Высота эмблемы - 17 мм, ширина эмблемы - 25 мм."
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t467380.jpg   

----------------------------
9. Инженерные войска
Эмблема в виде отвала путепрокладчика, якоря, мины, молний и двух перекрещивающихся топоров, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t160227.jpg

----------------------------
10. Войска радиационной, химической и биологической защиты
Эмблема в виде схемы радиоактивного распада на фоне бензольного кольца и международного знака биологической опасности в его основании, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t969209.jpg

----------------------------
11. Войска связи
Эмблема в виде молний на фоне крыльев, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t976006.jpg

----------------------------
12. Автомобильные войска
Эмблема в виде автомобильных колес с крыльями и руля, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t364900.jpg

----------------------------
13. Дорожные войска (отменена? )
Эмблема в виде автомобильного колеса с крыльями на фоне дороги и арки моста через водную преграду, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t324147.jpg
ИСКЛЮЧЕНА Утратил силу. - Приказ Министра обороны РФ от 27.01.2009 N 28.

----------------------------
14. Топографическая служба
Эмблема в виде перекрещивающихся стрелки компаса и зрительной трубы, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t336802.jpg

----------------------------
15. Юридическая служба
Эмблема в виде щита на фоне двух перекрещивающихся мечей, расположенных остриями вниз, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t294158.jpg

----------------------------
16. Служба военных сообщений (отменена? )
Эмблема в виде железнодорожного колеса с крыльями на фоне якоря с канатом, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t221461.jpg
ИСКЛЮЧЕНА Утратил силу. - Приказ Министра обороны РФ от 27.01.2009 N 28.

----------------------------
17. Служба горючего (отменена? )
Эмблема в виде узла полевого магистрального трубопровода и перекрещивающихся разводного ключа и молотка, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t996448.jpg
ИСКЛЮЧЕНА Утратил силу. - Приказ Министра обороны РФ от 27.01.2009 N 28.

----------------------------
18. Медицинская служба
Эмблема в виде чаши со змеей, обрамленных двумя дубовыми ветвями (эмблема парная).   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t463370.jpg

----------------------------
19. Ветеринарно - санитарная служба (отменена? )
Эмблема в виде горящего факела, обвитого двумя змеями, на фоне двух крыльев, обрамленных двумя дубовыми ветвями.   
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t228747.jpg
ИСКЛЮЧЕНА Утратил силу. - Приказ Министра обороны РФ от 27.01.2009 N 28.

----------------------------
20. Военно - оркестровая служба
Эмблема в виде лиры, обрамленной двумя дубовыми ветвями.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t963943.jpg


кроме того
1 спецстрой https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t965926.jpg  https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t965926.jpg

Отредактировано STASKA74 (24-02-2025 16:47:30)

51

STASKA74 написал(а):

мне не понятно действует он или нет?

В той части, в которой он прямо не отменён последующими приказами - он действует постольку, поскольку не изданы новые нормы взамен его норм. См. справку к нему:

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/545623.jpg

Lex posterior derogat priori (также лат. Lex posterior derogat legi priori — «позднейшим законом отменяется более ранний») — принцип юридической логики, в соответствии с которым при коллизии между более ранним и более поздним законом (так называемая «темпоральная коллизия») применяются нормы позднейшего закона, даже если в нём нет явных положений об отмене действия раннего закона.

Для сведения:

Lex superior derogat inferiori (также лат. Lex superior derogat legi inferiori — «высший по силе закон отменяет закон, низший по силе») — принцип юридической логики, в соответствии с которым при коллизии («иерархической коллизии») между иерархически высшим правовым предписанием и правовым предписанием более низкого порядка преимущественную силу должны иметь нормы первого, так как они обладают большей юридической силой.

Lex specialis derogat generali (с лат. — «специальный закон отменяет (вытесняет) общий закон») — общий принцип права, восходящий к римскому праву, где в случае конкуренции норм общего (generalis) и специального (specialis) характера предпочтение при толковании и применении должно отдаваться специальным нормам.

52

STASKA74 написал(а):

13 эмблем старого образца (в венке) продолжают существовать.

Если об утверждении новых вариантов этих эмблем не были изданы приказы Минобороны России или нормативные правовые акты, имеющие бо́льшую юридическую силу - то да, продолжают существовать. Никаким актом заместителя (в том числе - первого заместителя) министра обороны Российской Федерации или нижестоящих должностных лиц (включая начальника Центрального вещевого управления Министерства обороны Российской Федерации) отменить или изменить утверждённые приказом министра обороны Российской Федерации эмблемы нельзя.

53

Андрей Дробышевский написал(а):

Если об утверждении новых вариантов этих эмблем не были изданы приказы Минобороны России или нормативные правовые акты, имеющие бо́льшую юридическую силу - то да, продолжают существовать. Никаким актом заместителя (в том числе - первого заместителя) министра обороны Российской Федерации или нижестоящих должностных лиц (включая начальника Центрального вещевого управления Министерства обороны Российской Федерации) отменить или изменить утверждённые приказом министра обороны Российской Федерации эмблемы нельзя.

приказы может и были, но нам о том не ведомо...

54

STASKA74 написал(а):

приказы может и были, но нам о том не ведомо...

О чём и речь. При этом они должны быть опубликованы для всеобщего сведения. См.: https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli … UAdoRiitgw

Утвержденные этим приказом Правила ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации устанавливают нормы (правила поведения), обязательные для неопределенного круга лиц, рассчитанные на неоднократное применение, действующие независимо от того, возникли или прекратились конкретные правоотношения, предусмотренные актом.

Следовательно, по своему содержанию обжалуемый приказ является нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти, и подлежал обязательной государственной регистрации и опубликованию в официальных изданиях.

55

Laynel написал(а):

а кто сказал что эмблемы ВВС сейчас нет, она такая же как ВКС только без шестеренки по центру

очень печально что на профильном форуме очень мало кто помогает разобраться с возникшими у меня вопросами.
Но благодаря коллегам с соседнего форума получил хорошую консультацию и получил номера некоторых приказов.
в результате отредактировал сообщение №1 и внес в него корректирующую информацию.
в частности по эмблемам ВВС
эта эмблема  утверждена ПРИКАЗ от 14 января 1998 г. N 15  "ОБ ОПИСАНИИ ПРЕДМЕТОВ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t311451.jpg

должна была быть заменена  Приказом МО РФ от 13.08.2004 г. № 240 (цитирую "5. Внести изменения в приказ Министра обороны Российской Федерации 1998 года № 15 согласно Перечню (приложение № 3 к настоящему приказу).")
НО приложение №3 либо не было разработано, либо было утеряно, либо не было опубликовано, в связи с чем изменения в приказ внесены НЕ БЫЛИ

но Приказ МО РФ от 13.08.2004 г. № 240 ввел три эмблемы
-ВВС https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t117735.jpg
-ЗРВ https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t219953.jpg
-РТВ https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t892287.jpg

далее приказом МО РФ от 20.01.2009 г. № 14 внесены изменения в Приказ МО РФ от 13.08.2004 г. № 240
эмблема ВВС заменена на эту https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t201189.jpg

эмблемы ЗРВ и РТВ исключены из приказа (читай ОТМЕНЕНЫ)

ну и финальная часть  приказ  МО РФ от 01 08 2015г № 470 дает указания считать утратившими силу девять приказов Министра обороны, в том числе Приказ МО РФ от 13.08.2004 г. № 240
и утверждает эмблему ВКС https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/66/t424344.jpg

следовательно эмблема ВВС без звезды -символа космических аппаратов - ОТМЕНЕНА.

Уважаемые коллеги, помогите разобраться с остальными эмблемами, какими приказами они утверждены или отменены.
заранее спасибо!

Отредактировано STASKA74 (02-01-2025 18:19:18)

56

STASKA74 написал(а):

Уважаемые коллеги, помогите разобраться с остальными эмблемами, какими приказами они утверждены или отменены.
заранее спасибо!

Отредактировано STASKA74 (02-01-2025 18:19:18)

Медицинская служба, новая эмблема, без дубовых ветвей, была вроде?

57

Tanuk написал(а):

STASKA74 написал(а):

    Уважаемые коллеги, помогите разобраться с остальными эмблемами, какими приказами они утверждены или отменены.
    заранее спасибо!

    Отредактировано STASKA74 (02-01-2025 18:19:18)

Медицинская служба, новая эмблема, без дубовых ветвей, была вроде?

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 17 октября 2019 г. №  592

58

Пилюлькин написал(а):

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 17 октября 2019 г. №  592

Мне казалось, что раньше... Но, возможно, тогда она неутвержденной была.

59

Пилюлькин написал(а):

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 17 октября 2019 г. №  592

а текст приказа у Вас есть?

60

Tanuk написал(а):

Мне казалось, что раньше... Но, возможно, тогда она неутвержденной была.

Сериал "Солдаты" - 2004 год:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/61/185096.jpg


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение » вооруженные силы России эмблемы, погоны, по пр. МОРФ 525 от 9.10.2020