Начиная Определитель пуговиц СССР 1924-1935 годов, хочу показать основные типы (моё представление). Пока четыре типа с разными поддонами: вогнутый, плоский, выпуклый и с впадиной. Это мои названия. Можно поменять.
Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2
Сообщений 1201 страница 1230 из 2001
Поделиться120110-05-2025 17:50:51
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Поделиться120210-05-2025 18:03:36
- Старший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 25-10-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Сообщений: 948
- Возраст: 67 [1958-06-09]
- Последний визит:
Сегодня 02:20:06
chamil54 написал(а):
Владимир! Ещё несколько уточнений по "ТРЕМАСС". У пуговицы 19 мм есть перед надписью "ковычки"? У пуговицы 22 мм также есть перед надписью "точка"? И общий вопрос обе эти пуговицы магнитятся?
19 мм перед надписью - нет
22 мм перед надписью "слабенькая" точка
Обе магнитятся
Поделиться120310-05-2025 18:12:02
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Владимир! Большое спасибо. С пуговицами "ТРЕМАСС" всё прояснилось. Будем работать дальше.
Поделиться120411-05-2025 10:15:39
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Хочу показать некоторые способы крепления ушка к поддону. Конечно о технологии производства можно только догадываться. Одна из пуговиц относится к нашему, рассматриваему, периоду. Представлены три пуговицы. По первым двум вопросов нет, вы угадаете. Попробуйте угадать третью (нижняя из трёх частей), чья фабрика?
Поделиться120511-05-2025 10:24:15
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Насчёт технологии я ошибся. Нашёл книжку - "Производство металлических пуговиц. Инструкция для предприятий районной промышленности. 1943". На 32-34 страницах показано "Механизированное производство форменных пуговиц". Показаны штамп для сборки пуговицы и штампы для изготовления чашек.
Поделиться120611-05-2025 11:35:25
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Начал наш Определитель на период СССР 1924-1935 гг. Сделал рисунки конструкции пуговиц в разрезе для Путеводителя. Пуговицы данного периода решил разделить по конструкции поддона: вогнутый, плоский, выпуклый и с впадиной. Как крепится ушко к поддону у первых трёх я представляю, а вот у поддона с впадиной нет. Обычно при создании рисунка разреза я делаю небольшой эскиз от руки. В нём я проставляю до десятка размеров, чтобы рисунок выглядел более правдоподобным. Но вот пуговицы с впадиной в поддоне, в частности фабрики ТРЕМАСС, у меня нет. И представить, как крепится ушко к поддону, не могу. Может у кого-то есть такая пуговица ТРЕМАСС с впадиной, старая, ржавая и которую не жалко разобрать? /Красным - цифры и буквы предварительные, будут скорректированы/.
Поделиться120711-05-2025 12:48:34
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
chamil54 написал(а):
Начал наш Определитель на период СССР 1924-1935 гг. Сделал рисунки конструкции пуговиц в разрезе для Путеводителя. Пуговицы данного периода решил разделить по конструкции поддона: вогнутый, плоский, выпуклый и с впадиной. Как крепится ушко к поддону у первых трёх я представляю, а вот у поддона с впадиной нет. Обычно при создании рисунка разреза я делаю небольшой эскиз от руки. В нём я проставляю до десятка размеров, чтобы рисунок выглядел более правдоподобным. Но вот пуговицы с впадиной в поддоне, в частности фабрики ТРЕМАСС, у меня нет. И представить, как крепится ушко к поддону, не могу. Может у кого-то есть такая пуговица ТРЕМАСС с впадиной, старая, ржавая и которую не жалко разобрать? /Красным - цифры и буквы предварительные, будут скорректированы/.
Приветствую! К сожалению тремасса нет, никакого.
Поделиться120811-05-2025 13:56:35
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Дмитрий! Представляю три пуговицы диаметрами 22 мм с плоскими поддонами. Все с якорями. Две из них "ТРЕМАСС". Попробуйте угадать какие "ТРЕМАСС" и какому предприятию принадлежит третья пуговица.
Поделиться120911-05-2025 14:09:26
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
Поделиться121011-05-2025 15:44:47
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Дмитрий! По пуговицам "ТРЕМАС" Вы угадали, а вот по правой верхней нет.
Поделиться121111-05-2025 18:32:07
- Старший лейтенант
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 02-06-2011
- Провел на форуме:
6 дней 1 час - Сообщений: 900
- Последний визит:
Вчера 18:19:12
chamil54 написал(а):
Дмитрий! Представляю три пуговицы диаметрами 22 мм с плоскими поддонами. Все с якорями. Две из них "ТРЕМАСС". Попробуйте угадать какие "ТРЕМАСС" и какому предприятию принадлежит третья пуговица.
Мосштамп
Поделиться121211-05-2025 18:44:34
- Старший лейтенант
- Откуда: Новочеркасск
- Зарегистрирован: 02-06-2011
- Провел на форуме:
6 дней 1 час - Сообщений: 900
- Последний визит:
Вчера 18:19:12
chamil54 написал(а):
Леонид! Очень ждал Вашего выхода. Спасибо за фото. Внёс в базу, кроме брючных (они меня не интересуют).
Есть несколько вопросов по Вашим пуговицам ТРЕМАСС:
- есть ли точка после слова "ТРЕМАСС"?;
- внизу клейма есть три звезды, у всех пуговиц? (у маленькой 14,5 мм не вижу);
- все ли пуговицы стальные? пуговица белого приборного цвета явно стальная.
И если можно фото одной из эти пуговиц (лучше большую) под углом.Отредактировано chamil54 (29-04-2025 18:02:39)
На всех пуговицах изготовитель "Тремасс", точек нет, в ковычках. На малой тоже, фото увеличил
Поделиться121311-05-2025 18:50:51
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
breagel написал(а):
Мосштамп
Леонид! Правильно - МОСШТАМП! Вот фото реверса трех пуговиц.
Поделиться121411-05-2025 18:56:57
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
breagel написал(а):
На всех пуговицах изготовитель "Тремасс", точек нет, в ковычках. На малой тоже, фото увеличил
Леонид! Спасибо за информацию. Подвожу итог - все пуговицы диаметром 14,5 мм, 19 мм и 22 мм имею в клейме надпись: "ТРЕМАСС" с ковычками в начале и в конце, а также внизу три звёздочки. Все пуговицы магнитятся.
Поделиться121511-05-2025 19:33:17
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
У меня радость!!! В старых файлах по пуговицам нашёл фото "ТРИМАСС". Подумал откуда у меня фото, если нет самой пуговицы. Перебрал все коробки и в одной среди "военных" безимянных нашёл пуговицу "ТРЕМАСС".
Возник вопрос - какая из этих пуговиц старше? И ещё когда могла изготавливаться пуговица "МОСШТАМП", показанная выше?
Поделиться121611-05-2025 21:03:58
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
chamil54 написал(а):
У меня радость!!! В старых файлах по пуговицам нашёл фото "ТРИМАСС". Подумал откуда у меня фото, если нет самой пуговицы. Перебрал все коробки и в одной среди "военных" безимянных нашёл пуговицу "ТРЕМАСС".
Возник вопрос - какая из этих пуговиц старше? И ещё когда могла изготавливаться пуговица "МОСШТАМП", показанная выше?
А почему они должны быть разного периода производства? Может просто разные заводы делали по разным заказам.
Но мне видится, что с плоским дном пораньше должна была быть. С вогнутым дном - более поздние, потому как точно такие же выпускали потом без надписи тремасс, видимо после его реорганизации.
А Мосштамп мне видится 1940-х годов.
Поделиться121711-05-2025 21:19:48
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Дмитрий! Согласен. С плоским поддоном выпускали до 1930 года. В 1930 году вышел ОСТ 1438, где есть чертежи пуговиц, у которых есть впадина в поддоне. Но продолжали чернить химическим способом, как и с плоским поддоном. Хотя в ОСТе написано окрашивать в чёрный немарающий цвет.
Поделиться121811-05-2025 21:27:16
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
chamil54 написал(а):
Дмитрий! Согласен. С плоским поддоном выпускали до 1930 года. В 1930 году вышел ОСТ 1438, где есть чертежи пуговиц, у которых есть впадина в поддоне. Но продолжали чернить химическим способом, как и с плоским поддоном. Хотя в ОСТе написано окрашивать в чёрный немарающий цвет.
И кстати Тремасс со впадиной на дне - имел подвижное (качающееся) ушко, в разрез сведениям о том, что такие появились лишь в 1946 г. (вроде)
Поделиться121911-05-2025 21:28:25
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Образмерил свою пуговицу "ТРЕМАСС" с поддоном с впадиной. Создал чертёж в 3D формате. Очень удобная программа. Редактируя каждую деталь подогнал под нужные габаритные размеры. Долго подгонял ушко под отверстия в поддоне. На чертеже показано, что ушко не касается ни поддона, ни чашки. Пошевелил ушко в самой пуговице, перемещается примерно на 1 мм. Также болтается в разные сторону, т.е. ушко не завальцовано в поддоне. Далее с чертежа сделаю рисунок, покрашу и вставлю в Определитель.
Поделиться122011-05-2025 21:48:44
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
chamil54 написал(а):
Дмитрий! Согласен. С плоским поддоном выпускали до 1930 года. В 1930 году вышел ОСТ 1438, где есть чертежи пуговиц, у которых есть впадина в поддоне. Но продолжали чернить химическим способом, как и с плоским поддоном. Хотя в ОСТе написано окрашивать в чёрный немарающий цвет.
и в самом ОСТе 1438 указано, что ушко подвижно.
Поделиться122111-05-2025 21:59:02
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
По ТУ для шинелей рядового состава 1938 г. использовались всё еще пуговицы по ОСТ 1438-30 , черные со звездой. А для командного какие использовались? А то мы что-то привязались к этим черным...
Поделиться122211-05-2025 23:15:26
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Дмитрий! А начали потому, что в 1924 году вышел Приказ с подробным описанием размеров, материала и цвета пуговиц. В Приказе говорилось только о черных пуговицах. О других цветах, например, жёлтых или белых, не говорилось ни слова. До сих пор не знаем, когда разрешили на пуговицах другие цвета. У меня в Базе: со звездой желтых - 25, черных -13; с якорем желтых - 17, белых - 6, черных - 2 и коричневый -1 пуговица. Потихонку начну с желтых.
Поделиться122311-05-2025 23:28:41
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
chamil54 написал(а):
Дмитрий! А начали потому, что в 1924 году вышел Приказ с подробным описанием размеров, материала и цвета пуговиц. В Приказе говорилось только о черных пуговицах. О других цветах, например, жёлтых или белых, не говорилось ни слова. До сих пор не знаем, когда разрешили на пуговицах другие цвета. У меня в Базе: со звездой желтых - 25, черных -13; с якорем желтых - 17, белых - 6, черных - 2 и коричневый -1 пуговица. Потихонку начну с желтых.
Образца 1935 г. уже латунные.
Интересная тема по шинелям РККА
https://sammler.ru/index.php?/topic/207597-красноармейская-пехотная-шинель/
Поделиться122412-05-2025 13:27:40
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Дмитрий! Спасибо за информацию. Тема "шинели" очень интересная.
Откорректировал начало нашего Определителя. Внёс рисунок пуговицы с впадиной. Немного корявым получились "Конструктивные термины". Надо бы поменять, но не хватает русских слов. Может совсем убрать?
Поделиться122512-05-2025 16:47:50
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Начинаю представлять пуговицы периода СССР 1924-1935 гг. Пуговицы разные, диаметром 23 мм. Если есть замечания и предложения прошу писать.
Поделиться122613-05-2025 13:40:54
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Следующая страница с пуговицами типа 1А. 
Поделиться122713-05-2025 14:49:32
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Есть две одинаковые пуговицы, как по аверсу, так и по реверсу. Но отличаются цветом поддонов. Коллеги! Как вы думаете у этих пуговиц материал также одинаков?
Поделиться122813-05-2025 21:05:47
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Ещё три пуговицы типа 1А, латунные со стальными поддонами. Одна с плоским и две с вогнутыми поддонами. Диаметры пуговиц 22 мм. Фабрики "СЛАВА", "ВХУТЕМАСА" и "ГАЛАНТЕРЕЙЩИК". Ни одно клеймо из предыдущих периодов не подошло. Имелись незначительные отличия. Штампы поддонов были другие.
Поделиться122913-05-2025 22:53:06
- Младший лейтенант
- Откуда: Новороссийск
- Зарегистрирован: 25-03-2017
- Провел на форуме:
4 дня 23 часа - Сообщений: 229
- Возраст: 44 [1981-09-14]
- Последний визит:
Сегодня 07:07:51
chamil54 написал(а):
Есть две одинаковые пуговицы, как по аверсу, так и по реверсу. Но отличаются цветом поддонов. Коллеги! Как вы думаете у этих пуговиц материал также одинаков?
Приветствую!
Внешний вид цвета металла, конечно, настраивает на разные металлы, но в целом одинаковые пуговицы, а цвет может зависеть и от среды залегания, от способа чистки металла...
Поделиться123014-05-2025 11:36:26
- Майор
- Откуда: Рязанская область, Сасово
- Зарегистрирован: 16-11-2018
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Сообщений: 2427
- Возраст: 71 [1954-08-17]
- Последний визит:
Вчера 23:20:52
Совершенно верно, цвет металла зависит и от места залегания, и от способа чистки. Эти пуговицы я представил с номерами 13a и 13b.
К сожалению стр. 10 не открывается, но ссылка с хостинга есть.
Изображение появилось с запозданием.
Отредактировано chamil54 (14-05-2025 12:22:31)