Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2

Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2

Страница:   1 … 37 38 39 40 41 … 67  
Тема закрыта

Сообщений 1141 страница 1170 из 2001

1141

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Дмитрий! Несколько раз пересматривал страницы нашего Форума. Видел эту картинку, у меня самого есть такая картинка и книга целиком. Просто не обратил внимания, так как не увидел в картинке клейма, цвет другой, на нашей пуговице белый металл, а в картинке желтый. Сейчас увеличил картинку и прочел клеймо. Вопрос отпал. Но, мне кажется, пуговицу нужно внести на период до 1943 года.

Как редкую разновидность наверное да, стоит ее показать.

1142

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52
Volk написал(а):

А можно поподробнее, что изменилось в пуговицах кардинально в соответствии с этим приказом?

По поводу данного приказа. В самом Приказе о пуговицах ничего не говорится. Только косвенно можно увидеть, что все пуговицы на обмундированиях желтого цвета. До сих пор мы не нашли, когда отменили чернение пуговиц и ввели желтого приборного цвета. Поэтому крайний срок нашего, рассматриваемого, периода неизвестен (он плавает). Нужно определить по самим пуговицам. Кде-то читал, что изчезли клейма на пуговицах.

1143

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

По поводу "перечекана" - или указывать в той же таблице, что перечеканивалось, или добавить отдельную таблицу с обозначениями 1Б-1а и 1Б-1б. Если решим второй вариант, то нужно фото реверса.

Да можно никуда не вносить, это просто к сведению. Наверняка на реверсе ничего живого не осталось, судя по лицевой стороне.

1144

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52
Volk написал(а):

Как редкую разновидность наверное да, стоит ее показать.

Дмитрий! Жду фото обратной стороны, тогда всё внесу и исправлю. Всё в наших руках. Ещё появилось несколько интересных фото периода Р.С.Ф.С.Р., обработаю - выложу.

1145

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

По поводу данного приказа. В самом Приказе о пуговицах ничего не говорится. Только косвенно можно увидеть, что все пуговицы на обмундированиях желтого цвета. До сих пор мы не нашли, когда отменили чернение пуговиц и ввели желтого приборного цвета. Поэтому крайний срок нашего, рассматриваемого, периода неизвестен (он плавает). Нужно определить по самим пуговицам. Кде-то читал, что изчезли клейма на пуговицах.

Я писал вчера, что "на практике", по имеющимся видам и образцам пуговиц можно сделать вывод, что к 1932 г. клейма полностью исчезли на пуговицах, а вновь появляются только в 1940-х годах, но это видно в основном на генеральских в частности "Мосштамп".
Если бы это где-то было написано как факт или результат исследования, то было бы вообще супер конечно.

1146

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Дмитрий! Жду фото обратной стороны, тогда всё внесу и исправлю. Всё в наших руках. Ещё появилось несколько интересных фото периода Р.С.Ф.С.Р., обработаю - выложу.

Обратную сторону чего? У меня нет погонной мосштампа 1943 г.
А если по перечекану, то фото нет, это я просто сохранил себе когда-то, нашлась вот вспомнилось.

1147

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22

Вот еще интересное фото. Верхние пуговицы видимо одной фабрики, просто партии попались на смену клейма.

https://s.iimg.su/s/03/kDkQKExfNMBuf83fAbKQEIW2QnMXFSEUWQLnTpW3.jpg
https://s.iimg.su/s/03/W5W4ruobR1VQC5LPS90tU1mtanVDFDelrI2gcBv3.jpg

Отредактировано Volk (03-05-2025 11:30:16)

1148

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Дмитрий! Насчёт обратки "перечекана" понятно, на нет и спросу нет. По поводу трёх, представленных пуговиц, согласен, что две верхние с одной фабрики. Когда я их обрабатывал, то тоже это заметил. Но мы теперь в Определителе не указываем изготовителя, только клеймо. Как идут разные номера, так пусть и идут. По хорошему можно было сделать, как разновидности одной фабрики.

1149

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Появились две интересные пуговицы. Фабрика "КОПЕЙКИНЪ А.И. 1 СОРТЪ ПЕТРОГРАДЪ". Обе составные, латунные, по конструкции ушко обжато в поддоне и завальцовано чашкой. Интерес вызывает покрытие. Возможно покрытие сделано в более позднее время. Как думаете коллеги?
https://i.ibb.co/gLFzP6wX/image.png

1150

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Появились две интересные пуговицы. Фабрика "КОПЕЙКИНЪ А.И. 1 СОРТЪ ПЕТРОГРАДЪ". Обе составные, латунные, по конструкции ушко обжато в поддоне и завальцовано чашкой. Интерес вызывает покрытие. Возможно покрытие сделано в более позднее время. Как думаете коллеги?

я думаю это современные литые реплики, они на многих площадках торговых продаются в различных вариациях

1151

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52
Volk написал(а):

я думаю это современные литые реплики, они на многих площадках торговых продаются в различных вариациях

Дмитрий! Я тоже сначала подумал, что литые, так как на торцах имееются стыки. Но выступ вокруг ушка подсказал мне, что составная. Ещё смущает, нет царапин на поверхности и на реверсе белой есть две вмятины, а в них не видно основного металла. Подумал, что имеет покрытие. Теперь тоже склоняюсь к литью, и скорее всего современному. Есть идея помещать такие пуговицы в раздел Неопределенных и указывать, что это современные пуговицы. Люди будут знать, что это за пуговицы.

1152

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Дмитрий! Я тоже сначала подумал, что литые, так как на торцах имееются стыки. Но выступ вокруг ушка подсказал мне, что составная. Ещё смущает, нет царапин на поверхности и на реверсе белой есть две вмятины, а в них не видно основного металла. Подумал, что имеет покрытие. Теперь тоже склоняюсь к литью, и скорее всего современному. Есть идея помещать такие пуговицы в раздел Неопределенных и указывать, что это современные пуговицы. Люди будут знать, что это за пуговицы.

меня ничего не смущает - для меня выглядят 100% литье, а выступ вокруг ушка не отливается? Так даже проще отливать с выступом, изготавливать форму проще. Где фото качественные сбоку, само крепление макро? Они так всегда и продаются с не очень понятными фото.

1153

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

В общем понял. Нигде их показывать не будем.

1154

  • Автор: nvn1958
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Красноярск
  • Зарегистрирован: 25-10-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Сообщений: 948
  • Возраст: 67 [1958-06-09]
  • Последний визит:
    Сегодня 02:20:06

Попались такие
левая 16 мм
правая 15 мм (просматривается СиМ)
(линейка - штангенциркуля нет)
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/215/t747134.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/215/t518724.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/215/t354379.jpg

Отредактировано nvn1958 (04-05-2025 06:53:52)

1155

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52
nvn1958 написал(а):

Попались такие
левая 16 мм
правая 15 мм (просматривается СиМ)
(линейка - штангенциркуля нет)

Владимир! Из какого материала сделаны пуговицы? Магнитятся или нет?

1156

  • Автор: nvn1958
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Красноярск
  • Зарегистрирован: 25-10-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Сообщений: 948
  • Возраст: 67 [1958-06-09]
  • Последний визит:
    Сегодня 02:20:06
chamil54 написал(а):

Владимир! Из какого материала сделаны пуговицы? Магнитятся или нет?

Магнитятся обе.
У правой магнитные свойства "сильнее"
Определить материал......

Отредактировано nvn1958 (04-05-2025 08:04:45)

1157

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Владимир! Левая по цвету чашки, похожа на латунь, а поддон и ушко стальные. Правая полностью стальная, но по цвету мне показалось сделана из цинка. Ещё хотелось бы увидеть, как входит ушко в поддон (по фото не видно). С правой пуговицей понятно, ушко обжимается в поддоне. А у левой не видно. Пуговицы по конструкции совсем разные. Чашки к поддону завальцованы по разному, ушки толщиной и формой тоже разные, а как крепится левая не понять. Нужно дополнительное фото.

1158

  • Автор: nvn1958
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Красноярск
  • Зарегистрирован: 25-10-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Сообщений: 948
  • Возраст: 67 [1958-06-09]
  • Последний визит:
    Сегодня 02:20:06

доп фото
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/215/t277679.jpg

1159

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Владимир! Спасибо. Немного прояснилось, точнее ...ничего не понимаю... :nope:

1160

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Владимир! Спасибо. Немного прояснилось, точнее ...ничего не понимаю...

ушки запрессованы на тыльной части (вогнутом поддоне) и сверху накладка, обычная конструкция

1161

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Начал просматривать пуговицы следующего периода - СССР 1924-1935 годов. На данном этапе идут пуговицы с ободком. На глаза попались пуговицы фабрики "СЛАВА". Обе пуговицы полностью из латуни, жёлтого приборного цвета. У левой пуговицы диаметр 23 мм, у правой размеры неизвестны. Но бросилась в глаза одна особенность реверса. Клейма одинаковые, а ушки смотрят в разные стороны. Можно ли считать их разновидностями? Штамп поддона с клеймом одинаковый, а отверстия пробиты по разному. Просматривая другие пуговицы (большие), отверстия пробиты также, как у левой. Может у кого-то ещё есть пуговицы фабрики "СЛАВА"?
https://i.ibb.co/NdvvKgLt/23-La-La-La-1.png https://i.ibb.co/mLDf53c/XX-La-La-La-1.png
https://i.ibb.co/pB20pbsq/23-La-La-La-2.png https://i.ibb.co/WNvT39vd/XX-La-La-La-2.png

1162

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Ещё одна пара пуговиц фабрики "СЛАВА". Левая, диаметр 22 мм - чашка латунная, поддон и ушко стальные, жёлтого приборного цвкта. Правая диаметр (неизвестен)- чашка сталь (может латунь), поддон и ушко также стальные, чёрного приборного цвета. Клейма одинаковые, расположение ушек также одинаковое. Изображение правой пуговицы взято из Интернету у группы Vk. Хотелось бы узнать диаметр пуговицы и материал чашки (магнитится или нет).
https://i.ibb.co/v4rz8H1P/22-La-St-St-1.png https://i.ibb.co/39BH9fq9/XX-St-St-St-1.png
https://i.ibb.co/Psdd3k7P/22-La-St-St-2.png https://i.ibb.co/2151b0Ld/XX-St-St-St-2.png

1163

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Начал просматривать пуговицы следующего периода - СССР 1924-1935 годов. На данном этапе идут пуговицы с ободком. На глаза попались пуговицы фабрики "СЛАВА". Обе пуговицы полностью из латуни, жёлтого приборного цвета. У левой пуговицы диаметр 23 мм, у правой размеры неизвестны. Но бросилась в глаза одна особенность реверса. Клейма одинаковые, а ушки смотрят в разные стороны. Можно ли считать их разновидностями? Штамп поддона с клеймом одинаковый, а отверстия пробиты по разному. Просматривая другие пуговицы (большие), отверстия пробиты также, как у левой. Может у кого-то ещё есть пуговицы фабрики "СЛАВА"?

Приветствую Шамиль, по моему мнению то, что ушки смотрят в разные стороны вообще нет смысла считать за разновидности.

1164

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Эти пуговицы я показал для гурманов. Я любитель собирать разновидности, как в нумизматике, так и в фалеристике. В Определителе мы это не покажем.
Дмитрий! По чёрной пуговице хотелось бы узнать размеры - https://vk.com/photo-182051268_457253061

1165

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Эти пуговицы я показал для гурманов. Я любитель собирать разновидности, как в нумизматике, так и в фалеристике. В Определителе мы это не покажем.
Дмитрий! По чёрной пуговице хотелось бы узнать размеры - https://vk.com/photo-182051268_457253061

Ну это не моя пуговица, нужно спрашивать у того, кто ее выложил.

1166

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52
Volk написал(а):

Ну это не моя пуговица, нужно спрашивать у того, кто ее выложил.

Сейчас спрошу.  :mybb:

1167

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

Сейчас спрошу.

Я спрашивал, владелец обещал посмотреть, но не факт, что она вообще осталась.

1168

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

Дмитрий! Размер принял - 22 мм. Сравнивал фото пуговиц разных размеров и сравнивал размеры ушек. Получилось примерно 22 ± 1 мм. Отсутствующие размеры остальных пуговиц определил примерно также. Приказами приняты основные размеры 23 - 19 - 14 мм. Разброс размеров приличный и, если я ошибся на 1 мм, думаю не так критично.

1169

  • Автор: chamil54
  • Майор
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Сообщений: 2427
  • Возраст: 71 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Вчера 23:20:52

У меня есть фото пуговица "МОСШТАМП" №1. Стоит ли её включать в период СССР 1924-1935 гг.?
https://i.ibb.co/SDqP53NC/14-La-La-La-1.png https://i.ibb.co/n8K7CWbw/14-La-La-La-2.png

1170

  • Автор: Volk
  • Младший лейтенант
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    4 дня 23 часа
  • Сообщений: 229
  • Возраст: 44 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Вчера 01:21:22
chamil54 написал(а):

У меня есть фото пуговица "МОСШТАМП" №1. Стоит ли её включать в период СССР 1924-1935 гг.?

Нужно серьезно подумать, когда появилось такое клеймо, вот в период с гербом с 11 лентами (с 1937 г.) оно существовало, но уверен, только в 1940-х годах.

https://iimg.su/s/07/4uIuIAZcMb2G4CD74UAAo2YYIb59xvvqkcsDhJO5.jpghttps://iimg.su/s/07/ZXU3Y2Kp1IWjXi3oHIW8X0NRWQqJ4HXRfqHfrR1n.jpg

Отредактировано Volk (07-05-2025 20:29:22)

Тема закрыта
Страница:   1 … 37 38 39 40 41 … 67  

Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2