Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2
Сообщений 511 страница 540 из 721
Поделиться51513-03-2025 09:13:51
Данная пуговица диаметром 21,5 мм в цвет золота имеет клеймо "1 СОРТЪ". Производитель неизвестен, но предположительно фабрика "МОСКВА". Отличается от представленной выше тем, что якорь имеет некоторые отличия: рым больше и круглее, контур также имеет другие очертания. Также ушко другое - латунное (у прошлой - медное).
Поделиться51613-03-2025 10:55:48
Данная пуговица в цвет золота также имеет клеймо "1й СОРТЪ". Однако производитель возможно другой, так как клеймо отличается от клейма предыдущей пуговицы. Появилась буква "й" после цифры "1". И буквы "СОРТЪ" выполнены небрежно - разной толщины. Якорь на аверсе также отличается, рым овальный и сплющенный.
Отредактировано chamil54 (13-03-2025 14:04:39)
Поделиться51713-03-2025 12:32:31
Последняя двойная пуговица диаметром 21,5 мм. Данная пуговица схожа с пуговицей с клеймом "1 СОРТЪ" в цвет золота, но выполнена в цвете серебра. Название в "в цвет серебра" условное, так как эта пуговица имеет цинковое покрытие (хозяин пуговицы может подтвердить это). Клейма одинаковые, якорь имеет незначительные отличия (возможно разные штампы аверса).
Поделиться52114-03-2025 10:01:09
Подведём промежуточные итоги по разделу пуговиц периода Р.С.Ф.С.Р. 1918-1922 гг. Представлены 42 рисунка и 47 фото пуговиц.
Огромное спаибо за помощь и поддержку коллег: Леониду (breagel), Дмитрию (Volk), Алексею (Ефимок), Александру (Dwalin), Владимиру (nvn1958), BENAS (benaa) и другим участникам нашего Форум за предоставленные фото, информацию и просто участие. Далее мы переходим к другому периоду, более насыщенному, СССР 1923-1943 гг.
Поделиться52214-03-2025 14:01:04
Коллеги! Такой вопрос - с каких пуговиц начинать период 1923-1943 гг.? В ведении я привел список (возможно не полный) предприятий изготовителей пуговиц в алфавитном порядке. Возможно нужно показывать в другом порядке, например, по мере возникновения данных предприятий. По известным мне предприятиям, поищу, когда они возникли и начали выпускать пуговицы. Жду ваших мнений...
Отредактировано chamil54 (14-03-2025 14:19:31)
Поделиться52414-03-2025 17:44:26
Владимир! Спасибо за фото. Действительно такой разновидности нет в Каталоге цельноштампованных пуговиц. Внес в базу в следующую версию. Когда-нибудь обновим. Я уже писал, что хочу немного упростить Каталог и сделать формат меньше - А5. Старый формат очень громоздкий. Опыт переделки в А5 уже есть - пуговицы ленд-лиза.
Поделиться52614-03-2025 19:20:29
Хочу показать несколько рисунков для описания пуговиц. Такие рисунки я показывал на якорях, показанных выше. Есть старые рисунки, полностью рисованные. Какие лучше?
Два нижних фото очень показательны
Поделиться52714-03-2025 20:05:18
Шамиль, а зачем рисунки, можно же фото просто пуговицы разместить в каталоге.
Поделиться52814-03-2025 20:08:52
По Звезде - тоже варианты разные, есть звёзды с закруглёнными лучами, а есть с острыми. так же есть без буртика, тоже как отдельный вид наверное. По фабрикам- досконально все года открытия наверное не определить, поэтому может проще фабрики по алфавиту? проще потом искать в каталоге.
Поделиться52914-03-2025 20:17:56
Леонид! Спасибо за поддержку.
Алексей! Многие фото совсем невзрачные по аверсу, а реверсы с трудом читаются. Все фото в Приложениях даются для ознакомления. Почему я поднял этот вопрос. В старых Каталогах, я рисовал пуговицы, так как в звёздах и якорях точки были чёткие и правильно расположенные. В рассматриваемый период чёткости нет, особенно в якорях, где нужно показать "шагрень". Поэтому звёзды и якоря на пуговицах буду оставлять, а фон заливать в соответствующий цвет (золочене, серебрение, чернение).
Вы, коллеги, не сказали с каких пуговиц начинать.
Поделиться53014-03-2025 20:51:53
Стал просматривать, имеющиеся пуговицы периода СССР после 1923 года, и обнаружил две интересные пуговицы. Наверное нужно начать с этих двух пуговиц. Они ближе к начальному периоду СССР.
Вопрос к Леониду (его пуговицы) - на медной пуговице в клейме вверху написано "КОПЕЙКИНЪ", а внизу непонятно? И чем разделены надписи? И ещё, левая, латунная магнитится или нет и есть ли покрытие?
Отредактировано chamil54 (15-03-2025 16:18:59)
Поделиться53114-03-2025 21:44:09
Вот оборотку прорисовку самое то, на фото не всегда можно рассмотреть. а лицевые можно и фото просто. Начинать и надо наверное без буртика сначала и звёзды с закруглёнными лучами
Поделиться53214-03-2025 22:19:18
Алексей! Спасибо. Действительно нужно начать с гладких, без буртика. И с этих двух, показанных выше я и начну. Жду ответа от Леонида. Все, кто будет выкладывать пуговицы, просьба указывать диаметр, материал (по возможности) и магнитные свойства. Многие стали изготавливать поддон и ушко из черных металлов, а чашку из цветных.
Поделиться53415-03-2025 10:23:18
Владимир! Спасибо за фото. Скачал в базу. У меня есть одна версия по поводу пуговиц начального периода Советской власти. Во-первых остались старые фабрики со старыми штампами. Во-вторых отсутствие сырья в Гражданскую войну. Судя по пуговице чашка медная, поддон и ушко стальные (просьба подтвердить или опровергнуть). Латунь в тот период шел на патроны и гильзы снарядов. Теперь вопрос - к какому периоду отнести - Р.С.Ф.С.Р. или СССР? Мало образцов для сравнения. Ещё мы читали в одном из сообщений, что ещё до 1923 года должны были выпускаться пуговицы трех типоразмеров. Большие были (много), средние (один), а малых ни одного. Возможно эта пуговица периода 1918-1922 гг? Моя версия.
Поделиться53515-03-2025 10:51:12
чашка медная, поддон и ушко стальные
Поделиться53815-03-2025 16:58:24
Хочу показать несколько рисунков для описания пуговиц. Такие рисунки я показывал на якорях, показанных выше. Есть старые рисунки, полностью рисованные. Какие лучше?
Приветствую Шамиль!
Конечно с реальными якорями и звездами фото намного информативней рисунков!
Иногда человек, мало знающий разнообразие форм и типов якорей и звезд - идентифицирует пуговицу просто по рисунку - якорь ведь. И будет упираться до последнего атрибутируя свою позднюю пуговицу как раннюю, насмотревшись рисунков с каталога.
Поделиться53915-03-2025 17:05:31
Стал просматривать, имеющиеся пуговицы периода СССР после 1923 года, и обнаружил две интересные пуговицы. Наверное нужно начать с этих двух пуговиц. Они ближе к начальному периоду СССР.
Вопрос к Леониду (его пуговицы) - на медной пуговице в клейме вверху написано "КОПЕЙКИНЪ", а внизу непонятно? И чем разделены надписи? И ещё, левая, латунная магнитится или нет и есть ли покрытие?
Отредактировано chamil54 (Сегодня 13:18:59)
Там написано мельхиоръ
Поделиться54015-03-2025 17:22:55
Коллеги! Такой вопрос - с каких пуговиц начинать период 1923-1943 гг.? В ведении я привел список (возможно не полный) предприятий изготовителей пуговиц в алфавитном порядке. Возможно нужно показывать в другом порядке, например, по мере возникновения данных предприятий. По известным мне предприятиям, поищу, когда они возникли и начали выпускать пуговицы. Жду ваших мнений...
Отредактировано chamil54 (Вчера 11:19:31)
А может этот период (1923-1943 гг.) попытаться разбить на более мелкие?
Например пуговицы 1922-24 г. (без бортика).
Пуговицы образца 1924 г. (с бортиком).
Пуговицы образца ОСТ 1438, 1439 (1930 г.) и другие какие еще известны...
и далее по известным нам ОСТам и ТУ разных годов?
Но для этого нужно сначала определиться с периодами и как должны выглядеть пуговицы каждого периода.
Просто много пуговиц не будут иметь производителя, как видится из практики к 1930-1931 г. пропадают клейма производителей почти всех фабрик, как видимо и сами фабрики, заводы, артели. Остается только определять их по ТТХ из ОСТов и ТУ.