Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Украина » Публикации по украинской униформиститке


Публикации по украинской униформиститке

Сообщений 181 страница 210 из 246

181

admin написал(а):

Опять прошу прощения, а как выглядела украинская военная форма периода 1914-октября 1917 года? Насколько мне не изменяет память, государства Украина в этот период не существовало.

И в октябре 1917 не существовало. Когда говорят о украинских милитарных формациях ХХ в., начинают, обычно, с Легиона Сечевых стрельцов, образованного в 1914 г. Украинцев Галичины на русский фронт старались не отправлять, в связи с распространенными идеями "москвофильства". Отправляли, преимущественно, на Сербский, позднее - на Итальянский. А на Восточном фронте держали добровольцев из УСС. Но и те в 1917 г. начали переходить на сторону Русской армии, т.к. демократическая Россия могла предложить украинцам намного больше, чем Австро-Венгрия, сделавшая ставку на поляков. В результате в Киеве к концу 1917 г. из бывших пленных галичан был сформирован Галицко-Буковинский курень (батальон). Но это уже другая история.

182

Пардон. О форме. К концу 1916 г. выглядела вот так. Усусы разработали мундиры и головные уборы особого покроя, символику, систему воинских званий на основе казачих.
http://s9.uploads.ru/t/kKAq2.jpg
http://sd.uploads.ru/t/Wljrz.jpg

Отредактировано хорунжий_Дзюба (26-05-2019 10:25:31)

183

Легион в какой армии формировался?

184

А теперь украинских униформистических традициях и их влиянии на современную украинскую форму. Что взяли разработчики современной украинской униформы от военных костюмов прошлого (то что лично я заметил): 1) шапка-мазепинка повлияла на покрой полевого кепи и зимней шапки (последнюю, кстати, многие считают неудачной); 2) повседневная фуражка имитирует тренч-кеп Армии УНР; 3) центральная часть знака на повседневную фуражку похожа на кокарду обр. 1918 г.; 4) мундир УСС и УГА повлиял на  покрой повседневного кителя (это хорошо видно по форме клапанов); форма Почетной стражи имитирует форму сердюков Гетмана П. Скоропадского; 5) практически скопированы нарукавные тризубы Армии УНР. Ну и можно вспомнить дизайн парадной сабли (за основу были взяты образцы сабель XVII в.).

185

admin написал(а):

Легион в какой армии формировался?

Ну Вы же без меня это знаете. Легион в Австро-венгерской. Курень - в Российской.

186

хорунжий_Дзюба написал(а):

Ну Вы же без меня это знаете. Легион в Австро-венгерской. Курень - в Российской.

  Соответственно, форма австро-венгерской  и российской императорской армии. Украина тут где? Почему же тогда не рассматривается, как сугубо украинская, форма одежды кавалерийской дивизии Червонного казачества?

187

admin написал(а):

Соответственно, форма австро-венгерской  и российской императорской армии. Украина тут где? Почему же тогда не рассматривается, как сугубо украинская, форма одежды кавалерийской дивизии Червонного казачества?

УСС украинская национальная часть в составе Австро-венгерской армии. В ней использовалась национальная символика, украинские звания. Она проводила широчайшую национально-пропагандистскую работу. Ее традиции до сих пор живут в украинской армии. А песни сичевиков были настолько популярны, что даже в советский период исполнялись. А насколько украинским было червонное казачество, говорит этот документ из моей коллекции. Во всей республике уже во всю проводится украинизация. И только "красных казаков" Давида Ароновича Гутмана (известен под псевдонимом "Шмидт") это не касается.
http://sd.uploads.ru/t/WCaFq.jpg

188

хорунжий_Дзюба написал(а):

admin написал(а):Уважаемый коллега хорунжий Дзюба,  представленные Вами картинки ничего общего с государством Украина не имеют, поскольку относятся либо к России, либо к Литве. Это только вятровичам позволительно искажать историю, у нас же форум нормальных историков.Украинская историографическая традиция основана не В. Вятровичем, а проф. М. Грушевским. И предполагает несколько этапов в развитии украинской государственности: Киевская Русь - Галицко-Волынское княжество (Русское-королевство), Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтское, Гетманщина. Предки украинцев-русины принимали активнейшее участие в строительстве этих государственных организмов. А что касается "нормальных" российских историков, то приходится признавать, что историю Украины в РФ вообще мало кто знает. В любом ёё изложении. Хоть в национал-пропагандистском В.Вятровича, хоть во вполне взвешенном Т. Таировой-Яковлевой.

Украинская государственность появилась в результате развала СССР. Все остальное притянуто за уши. Если бы появилась Тамбовская Народная Республика (не дай Бог), то они искали бы свои истоки государственности, в том числе, и в повстанцах Антонова. Тоже самое делают ВСЕ ваши историки. Они выполняют заказ: найти и доказать, что Украина исторически сложившееся государство. Отсюда и такой перечень "родоначальников" украинской государственности. У нормального государства, как правило, один настоящий исток.
При этом я совершенно не отрицаю наличие институтов на территории нынешней Украины, которые полностью подпадают под тематику нашего форума. И изучать их надо и полезно. И Ваши материалы в том числе.
Замечу, в оправдание украинских историков, свою историю придумывают/мифологизируют/фальсифицируют все молодые (отпочковавшиеся) государства. И не только на постсоветском пространстве.

189

Что это за истоки государственности, которые нужно доказывать!? При этом я совершенно не отрицаю право народа, территории на собственное государство. Или другие формы самостоятельности. Это исторический процесс. И зачастую обратимый.

190

Список сокращений/аббревиатур к диссертации М. Слободянюка

АБ – автомобильная база
АБр – артиллерийская бригада
АД – артиллерийская дивизия
АК – армейский корпус
АСВУ – Академия сухопутных войск им. гетмана П. Сагайдачного
АЭМД – аэромобильная дивизия
БрАА – бригада армейской авиации
БрМО – бригада материального обеспечения
БрРХБЗ – бригада радиационной, химической и бактериологической защиты
БрС – бригада связи
БХВТ – База хранения вооружения и техники
БХТ – база хранения техники
ВВС – Военно-Воздушные Силы
ВДВ – Высокомобильные Десантные Войска / Воздушно-десантные войска
ВДД – воздушно-десантная дивизия
ВМВ – Вторая мировая война
ВМС – Военно-Морские Силы
ВС – Вооруженные Силы
ГВУТ – Главное вещевое управление тыла
ГКПБО – Государственное коммунальное предприятие бытового обслуживания
ГлШ – Главный штаб
ГМСД – гвардейская мотострелковая дивизия
ГУВО – Главное управление военного образования
ГУР – Главное управление разведки
ГШ – Генеральный штаб
ЗапОК – Западное оперативное командование
ЗРП – зенитный ракетный полк
ЗУНР – Западно-Украинская Народная Республика
ИП – инженерный полк
ИСБр – инженерно-саперная бригада
КА – Красная Армия
КВО – Киевский военный округ
КРП – командно-разведывательный пункт
КРЦ – командно-разведывательный центр
МД – механизированная дивизия
МО – Министерство/Министр обороны
МП – механизированный полк
НАОУ – Национальная академия обороны Украины
НГ – Национальная Гвардия
ОАДн – отдельный артиллерийский дивизион
ОАЭМБр – отдельная аэромобильная бригада
ОАЭМДБ – отдельный аэромобильно-десантный батальон
ОАЭМП – отдельный аэромобильный полк
ОБОО – отдельный батальон охраны и обслуживания
ОБрОО – отдельная бригада охраны и обслуживания
ОБрСпН – отдельная бригада Специального назначения
ОБРХБЗ – отдельный батальон радиационной, химической и бактериологической защиты
ОБРЭБ – отдельный батальон радиоэлектронной борьбы
ОБС – отдельный батальон связи
ОБС(НПС) – отдельный батальон связи начальника прямой связи
ОБТО – отдельный батальон тылового обеспечения
ОВДБр – отдельная воздушно-десантная бригада
ОдВО – Одесский военный округ
ОДнБУ – отдельный дивизион боевого управления
ОДнО – отдельный дивизион обеспечения
ОЗРАДн – отдельный зенитный ракетно-артиллерийский дивизион
ОЗРП – отдельный зенитный ракетный полк
ОИПО – отряд информационно-психологических операций
ОИСБ – отдельный инженерно-саперный батальон
ОЛПС – отдельный линейный полк связи
ОЛУПС – отдельный линейно-узловой полк связи
ОМБ – отдельный механизированный батальон
ОМБр – отдельная механизированная бригада
ОМедБ – отдельный медицинский батальон
ООО – Общество с ограниченной ответственностью
ОПАА – отдельный полк армейской авиации
ОПМО – отдельный полк материального обеспечения
ОПРХБЗ – отдельный полк радиационной, химической и бактериологической защиты
ОПС – отдельный полк связи
ОПСпН – отдельный полк Специального назначения
ОПТАДн – отдельный противотанковый артиллерийский дивизион
ОРБ – отдельный разведывательный батальон
ОРВБ – отдельный ремонтно-восстановительный батальон
ОРМСС – отдельная ремонтная мастерская средств связи
ОРОО – отдельная рота охраны и обслуживания
ОРР – отдельная разведывательная рота
ОРРКБ – отдельный радиорелейно-кабельный батальон
ОРРЭБ – отдельная рота радиоэлектронной борьбы
ОРСВГ – отдельная рота сопровождения военных грузов
ОРСпН – отдельная рота Специального назначения
ОРТБ – отдельный радиотехнический батальон
ОРТБрОсН – отдельная радиотехническая бригада особого назначения
ОРТПОсН – отдельный радиотехнический полк особого назначения
ОСпБ – отдельный специальный батальон
ОТБ – отдельный танковый батальон
ОТБр – отдельная танковая бригада
ОУБС – отдельный учебный батальон связи
ОУДн – отдельный учебный дивизион
ОУИСБ – отдельный учебный инженерно-саперный батальон
ОУРБ – отдельный учебный разведывательный батальон
ПВО – Противовоздушная оборона
ПКП – передвижной командный пункт
ПМВ – Первая мировая война
ПрикВО – Прикарпатский военный округ
ПРТБ – полевая ракетно-техническая база
ПТАБр – противотанковая артиллерийская бригада
ПТАП – противотанковый артиллерийский полк
РАП – разведывательный артиллерийский полк
РАСт – расчетно-аналитическая станция
РБр – ракетная бригада
РД – ракетная дивизия
РеАБр – реактивная артиллерийская бригада
РеАП – реактивный артиллерийский полк
РСЗО – реактивная система залпового огня
РТБр – радиотехническая бригада
СА – Советская Армия
САП – самоходно-артиллерийский полк
СВ – Сухопутные войска
СевОК – Северное оперативное командование
СевОТК – Северное оперативно-территориальное командование
СНГ – Союз Независимых Государств
СОВП – Силы Охраны Воздушного Пространства
СпН – Специального Назначения
СФПС – станция фельдъегерско-почтовой связи
ТА – Танковая армия
ТБ – танковый батальон
ТГр – тактическая группа
ТД – танковая дивизия
ТП – танковый полк
УАП – учебный артиллерийский полк
УГО – Украинское геральдическое общество
УМП – учебный механизированный полк
УМСП – учебный мотострелковый полк
УНР – Украинская Народная Республика
УС – узел связи
УСС – Украинские Сечевые Стрельцы
УССпО – Управление Сил Специальных Операций
УТП – учебный танковый полк
УФПС – узел фельдъегерско-почтовой связи
УЦ – Учебный центр
УЭСО – управление эксплуатации специального объекта
ЦМВСУ – Центральный музей Вооруженных Сил Украины
ЮжОК – Южное оперативное командование

Отредактировано сирф (30-05-2019 14:51:24)

191

ПРЕДПОСЫЛКИ, ВОЗНИКНОВЕНИЕ И СТАНОВЛЕНИЕ НАРУКАВНОЙ ЭМБЛЕМАТИКИ СУХОПУТНЫХ ВОЙСК ВООРУЖЕННЫХ СИЛ УКРАИНЫ (1992-2012) (продолжение)

3.2 Начало стихийного процесса создания военной нарукавной символики частей в Вооруженных Силах Украины (1992 - первая половина 1996 гг.)

          В течение первых трех периодов развития военной символики ВС Украины вопрос появления и развития индивидуальной военной символики отдельных частей и соединений (в первую очередь в виде нарукавных эмблем) серьезно не рассматривался. Это было связано с тем, что подобное явление для украинской (де-факто – постсоветской) армии было совершенно новым. Однако мысли о необходимости иметь такую символику, у военнослужащих в это время рождались. Общаясь с коллегами из армий США, ФРГ, Великобритании, Франции, они задавали вопросы своему командованию, почему этого нет в ВС Украины.
          Первым известным случаем разработки и изготовления нарукавной эмблемы отдельной части ВС Украины стала символика 240-го ОСпБ для выполнения миротворческих миссий в составе войск ООН в республиках бывшей Югославии. Этот батальон был сформирован в соответствии с постановлением ВС Украины от 3 июля 1992 г. № 2538-XII на базе 93-й МД 6-й ТА. 29 июля 1992 г. батальон прибыл в Сараево и приступил к выполнению своих функций. Для него специально была создана нарукавная эмблема, указывающая на принадлежность военнослужащих в ВС Украины (в дополнение к нашивке цветов украинского Государственного Флага, которую носили на груди над левой нагрудным карманом полевого обмундирования). А. Степанов высказал предположение, что основой для этой нарукавной эмблемы мог послужить нарукавный знак для военнослужащих ВС СССР, разработанный в 1989 г. именно для выполнения миссий в составе войск ООН за пределами СССР [317, с. 46]. В дальнейшем эта нарукавная эмблема стала тиражироваться для других миротворческих подразделений ВС Украины в составе контингентов войск ООН, и потеряла свое значение как личная нарукавная эмблема 240-го ОСпБ [282, с. 101, 102, 110, 111]. А военнослужащие 240-го ОСпБ разработали свою собственную нарукавную эмблему [63, с. 5]. Приложение № 3.21.
          Следующими стали нарукавные эмблемы 4-й отдельной бригады морской пехоты ВМС Украины. Они до начала 2000-х годов были и единственными официально утвержденными символами для отдельных части и подразделений [63, с. 66-67]. Кроме того, упомянутый приказ устанавливал еще одну эмблему, для
7-й бригады специальных операций ВМС Украины [63, с. 63]. Как видим, первыми собственную символику разработали именно части элитных войск, к которым относились морская пехота и части специального назначения. Приложение № 3.22.
          Идея собственной символики частей ВС Украины, воплощенная в этих первых разработках, была учтена, и это проявилось уже в следующем, 1993 г. При изготовлении совместного приказа МО Украины, Председателя государственного комитета по делам охраны государственной границы Украины и Командующего НГ Украины № 184/209/161 от 14 августа 1993 г. «О введении в действие Положения о опознавательных знаках, наносимых на Летательные аппараты Вооруженных Сил Украины, государственного комитета по делам охраны государственной границы Украины, Национальной гвардии Украины» в Приложении, разделе 2 «Описание опознавательных знаков и порядок нанесения на летательные аппараты» (приказ написан на русском языке. – М.С.) – в пункте 16.1 «Общие положения» мы видим под номером 7: «Дополнительными опознавательными знаками являются: - полковые знаки (знаки подразделений) [26, с. 2]. Таким образом, в авиации ВС Украины уже на официальном уровне была допущена возможность существования специальной символики полков (подразделений).
          Однако никаких реальных шагов по разработке и утверждению личной нарукавной эмблематики объединений, соединений, воинских частей, учреждений и заведений ВС Украины на уровне руководства как ВС Украины в целом, так и регионального командования (ПрикВО и ОдВО, командующих армиями, корпусами, дивизиями и т.д.) сделано не было. Поэтому в ВС Украины с 1993 г. начинается стихийный процесс создания собственной символики отдельных частей и подразделений. Первыми к этому приступили представители элитных частей ВС Украины: аэромобильных войск, частей СпН и других частей, где было желание это делать.
          Одной из первых собственных нарукавных эмблем части ВС Украины можно считать эмблему 224-го учебного центра (подготовки младших специалистов аэромобильных войск) ВС Украины [288, с. 47-50]. До вхождения в состав ВС Украины его военнослужащие в течение 1992 г. продолжали носить стандартный для ВДВ СССР нарукавный знак, который десантникам, единственным в ВС СССР, разрешалось носить не только на парадно-выходной, но и на повседневной униформе. Это, вместе с голубым беретом, было символом элитности войск. Десантники, привыкшие к нарукавной символике, первыми задумали создать себе новую нарукавную эмблему. Существует реально изготовленная нарукавная эмблема части примерно этого периода (1991 - нач. 1992 гг.), о которой, к сожалению, нет практически не никаких сведений. То, что эта эмблема изготовлялась именно для Хировского учебного центра, свидетельствует номер части на ней (в/ч 32351), который именно ей и принадлежал. Возможно, эта эмблема была первым образцом символики части, который разрабатывала во Львове фирма «Жильбел», начавшая там свою деятельность, но через пару лет перебравшаяся в Минск (Беларусь). В эмблеме ощутимы советские традиции, надпись девиза на русском языке (ЗНАНИЕ, СИЛА, УСПЕХ) говорит о том, что временем ее появления, вероятно, были 1990-1991 гг. (То есть, эмблема была предложена еще в составе СА) [282, с. 100, 109].
          В 1993 г. командование 224-го учебного центра по инициативе его командира, подполковника М. Коваля, первым в ПрикВО создало собственную нарукавную эмблему. Безусловно, на руководство повлияло создание аналогичной военной символики военнослужащими морской пехоты ВМС ВС Украины. По указанию М. Коваля, заместитель командира части по тылу нашел во Львове одного из первых производителей нарукавных эмблем – Государственное коммунальное предприятие бытового обслуживания (ГКПБО) «Конгрев», и заказал у них разработку и изготовление эмблемы. Автором эскиза (по словам самого М. Коваля, который рассказал об этом автору во время одного из совещаний в управлении ПрикВО в 1993 г.) стал директор ГКПБО «Конгрев» Олег Ковальков. Однако, в беседе с автором, господин Олег уточнил, что он создал только общий эскиз эмблемы, а доработку ее проводил художник Евгений Дидьковский. В конце 1993 г. эмблема была изготовлена. Первый, пробный образец был изготовлен на сукне черного цвета. Сукно брали со старых советских шинелей бывших воспитанников специальной средней школы во Львове с усиленной физической подготовкой и изучением русского языка. После того, как она стала украинским военным лицеем имени Героев Крут, лицеистам заменили старую униформу суворовцев на украинскую полевую камуфляжную. Основным элементом композиции эмблемы десантников стал орел, защищающий символ Украины – ее малый Государственный Герб, наложенный на скрещенные мечи и парашют. Девизом часть выбрала слова «Воля або смерть». Также в эмблеме использовали первое название, которое получили десантники в ВС Украины – аэромобильные десантные войска (позже его сократили до аэромобильных войск). Однако производителям не понравилась колористика деталей этой эмблемы, поэтому ее изменили. Последний вариант и стал основным типом, который начали серийно производить. Нарукавные эмблемы 224-го учебного центра стали широко употребляться его военнослужащими, и не только ими. Появление этой первой, очень удачной, эмблемы вызвало бешеную зависть у военнослужащих других аэромобильных частей ВС Украины. Поэтому ее стали использовать и в других частях, особенно так называемые «дембеля» – военнослужащие, освобождающиеся в запас. Таким путем эмблема распространилась в аэромобильных войсках ВС Украины, а дальше некоторые символы, например, орла на флажке берета, стали носить и военнослужащие других силовых структур – НГ Украины, Пограничных войск Украины, Внутренних войск Министерства внутренних дел Украины, других подразделений этого ведомства, департамента исполнения наказаний, и просто охранники различных частных фирм [63, с. 131; 282, с. 100-103, 109-113]. Приложения № 3.23, 3.24.
          В это же время, практически одновременно с уже упомянутыми частями (13 июля 1993 г.), собственной военной символикой обзавелись военнослужащие 362-го ОБОО штаба ПрикВО (военная часть 39283) в Киеве благодаря инициативе заместителя командира батальона по воспитательной работе майора Бориса Будникова [63 , с. 50; 243, с. 12]. Для воплощения специфики военной деятельности военнослужащих батальона майором Б. Будниковым, членом УГО, был использован геральдический символ – грифон (мифическое животное с туловищем льва, головой и крыльями орла), который в геральдике является олицетворением бдительности и зоркости, хранителем тайн. Приложение № 3.25.
          В конце 1993 г. была разработана и изготовлена в мае 1994 г. нарукавная эмблема для военнослужащих 4999-й БХВТ (войск связи) в поселке Воля-Высоцкая Жовковского района Львовской области, первая нарукавная эмблема в войсках связи ВС Украины. Она также была изготовлена в виде классического герба. Символика базы – белый голубь с молниями в когтях – значила, что это – подразделение мирного времени, которое с началом мобилизации превратилось в новое соединение (100-ю БрС). Три звезды символизировали три гарнизона, в которых расположилась база. При этом золотая (желтая) звезда указывала на Волю-Высоцкую, в которой находилось управление части. В первоначальном варианте в нижней части располагалась обычная для гербов лента с девизом части (ЗБЕРІГАЮ В ГОТОВНОСТІ), однако предприниматели не смогли изготовить эмблему в таком виде, поэтому ленту разрезали [63, с. 50; 254, с. 10]. Приложение № 3.26.
          В начале 1994 г. была создана нарукавная эмблема для военнослужащих 259-й ОРСВГ во Львове [63, с. 53; 244, с. 13]. По примеру роты свою эмблему создали также военнослужащие другой, 632-й ОРСВГ 38-й армии в Ивано-Франковске. Она в общих чертах повторяла эмблему предыдущей роты, но вместо головы льва на ней была изображена голова волка (скопирована с эмблемы морской пехоты) [63, с. 53]. По этому же образцу несколько позже, сделана и нарукавная эмблема для 72-й ОРСВГ ОдВО в Одессе. Здесь мы видим изображение головы орла на фоне заемных от предыдущих рот символов выполнения достаточно специфических обязанностей военнослужащих этих подразделений. Приложение № 3.28.
          Еще одним примером стала символика 8-й ОБрСпН. Первой нарукавной эмблемой в бригаде стала широко известная сейчас в ВС Украины общая эмблема «Войска специального назначения». Дело в том, что начиная с советских времен военнослужащие бригады с целью маскировки носили форму одежды ВДВ СССР. Нарукавная эмблема этих войск их вполне удовлетворяла, так как на ней не было никаких надписей. Однако, созданная в Украине нарукавная эмблема «Аэромобильные войска» такую надпись имела, поэтому и возник вопрос в бригаде: что же носить вместо советских нашивок? Ведь они не относились к аэромобильным войскам, а требования по режимности части были уже несколько снижены (в соответствии с договором об обычных вооруженных силах в Европе в рамках ОБСЕ, полное название бригады, место ее нахождения и бронетанковая техника, которая находилась на ее вооружении, давались на 1 января каждого года всем странам, подписавшим договор). Поэтому по просьбе командования бригады для них на фирме «Конгрев» во Львове в 1994 г. была сделана собственная нарукавная эмблема. Эскиз не готовился, просто военнослужащий, приехавший из части, показал менеджеру фирмы госпожа Ольге Шегере нарукавную эмблему «Аеромобільні війська» и попросил надпись заменить на «Війська спеціального призначення». Что и было сделано. Через некоторое время изготовили эту же эмблему, но на сукне черного цвета, сначала для солдат-«дембелей» бригады; затем ее увидели и стали использовать военнослужащие уже упоминавшейся 7-й морской бригады специальных операций ВМС ВС Украины. Позже эту нарукавную эмблему начали изготавливать другие производители в Украине, вышивать, появились образцы защитного цвета. Сейчас ее носят все военнослужащие войск СпН – от начальника УССпО до рядового бойца этих сил. Однако, к сожалению, до сих пор эта нарукавная эмблема не имеет официального статуса (т.е. не существует ни одного документа, который бы регламентировал ее использование в ВС Украины). Почти одновременно в бригаде разработали свою собственную нарукавную эмблему. Интересно, как это было сделано. Информацию о разработке автор получил у автора эмблемы – Владимира Онищенко. Предложения военнослужащих (а их было несколько) вывесили на стенде у солдатской столовой, и все ставили подпись под тем образцом, который больше всего понравился. Таким образом был выбран вариант офицера части В. Онищенко, который и передали на изготовление до ГКПБО «Конгрев »во Львове в начале 1994 г. Однако до изготовления эмблемы тогда дело не дошло (как рассказали сами военнослужащие, помешала болезнь командира бригады). Только весной 1995 г. эскиз эмблемы (в несколько измененном виде) передали в ООО «Юля-Біотоп» во Львове, и он был изготовлен осенью 1995 г. [63, с. 37, 39; 287, с. 46, 47]. Приложения № 3.27, 3.29.
          В 1995 г. собственной символикой обзавелись и военнослужащие 95-го УЦ (подготовки младших специалистов аэромобильных войск) в Житомире. Первые образцы символики 95-го УЦ были созданы в конце 1995 г. В начале 1996 г. их изготовили в ООО «Юля-Біотоп». В комплект входили нарукавная эмблема центра, нагрудная нашивка и нагрудная нашивка с группой крови [63, с. 41]. Эмблему носили на правом рукаве (на левом была стандартная эмблема аэромобильных войск). Чуть позже эти же эмблемы стали изготавливать на сукне черного цвета. Так отличали себя солдаты-«дембеля», с разрешения командного состава. Также с самого начала по эскизу начальника физической подготовки и спорта учебного центра подполковника М. Моисеенко была сделана нарукавная эмблема инструктора рукопашного боя. Правда, первоначальная форма эмблем была изменена и дальше их делали двух типов: для ношения на правом рукаве, выше нарукавной эмблемы центра; и подобную нарукавной эмблемы УЦ, которую носили вместо последней. Для оркестра части выше нарукавной эмблемы УЦ пришивали соответствующую нашивку [281, с. 183, 186-188]. Приложение № 3.30.

Окончание подглавы следует

192

хорунжий_Дзюба написал(а):

А насколько украинским было червонное казачество, говорит этот документ из моей коллекции.

   Этот документ как раз ни о чем не говорит. Дивизия Червонного казачества сугубо национальная украинская часть, для которой была установлена и особая форма. О чем прямо говорит вот этот документ.

http://s9.uploads.ru/t/WlAyz.jpg

193

http://s3.uploads.ru/t/ZoGYk.png
http://s7.uploads.ru/t/2wiCm.png

194

ПРЕДПОСЫЛКИ, ВОЗНИКНОВЕНИЕ И СТАНОВЛЕНИЕ НАРУКАВНОЙ ЭМБЛЕМАТИКИ СУХОПУТНЫХ ВОЙСК ВООРУЖЕННЫХ СИЛ УКРАИНЫ (1992-2012) (окончание подглавы 3.2)

          Подобные процессы происходили не только в войсках ПрикВО, но и в войсках ОдВО, в который в настоящее время вошли объединения, соединения и воинские части бывшего ОдВО СА, и аналогичные войска бывшего КВО. Первыми, опять-таки, стали военнослужащие элитных частей, собственно, 40-й ОАЭМБр в городе Николаев. Идея создания своего собственного символа появилась в бригаде в 1994 г. При этом выбранный символ оказался достаточно оригинальным. В справке, подготовленной в части к проекту нарукавной эмблемы, отмечалось, что символом бригады выбран Симург – фантастическое существо из мифологии древних иранцев (персов, упоминались даже поэтические строки из поэмы Фирдоуси «Шахнаме»). Однако изображение было представлено не по персидской традиции (в виде птицы), а по скифским изображениям VI-V вв. до нашей эры, найденных в курганах Причерноморья – в виде собаки-птицы, держащей символ зла – змею. Интересно, что некоторые украинские исследователи фольклора славян вспоминают о существовании у них аналогичного мифа об охраннике Древа Жизни – Симаргле, «собаке-птице» [65]. Эскиз дали для изготовления к львовской фирмы «Юля», где его немного доработали, добавили девиз, использовавшийся в бригаде – «СЛУЖБА ВІТЧИЗНІ, ЧЕСТЬ – НІКОМУ», и в таком виде эмблема стала изготавливаться для военнослужащих [63, с. 40, 289, с. 48]. Также в этот период создали нарукавную эмблему и военнослужащие 23-й ОАЭМБр в Кременчуге. Основой изображения стал герб города Кременчуг [84, с. 8], дополненный символами аэромобильных войск. В дальнейшем эту бригаду передали в состав пограничных войск Украины, поэтому она вышла из состава СВ ВС Украины [63, с. 39]. Приложение № 3.31.
          Далее в ОдВО создали еще одну эмблему, и снова для элитной части. Впервые собственные символы в 10-й ОБрСпН появились в 1995 г., когда командир бригады полковник И. Якубец заказал их в ООО «Юля-Біотоп» (5 мая 1995 г.). Рисунки для нарукавной эмблемы управления и отрядов были разработаны в части. Интересно, что командир бригады так обосновал один из ее элементов: «Наша часть расположена в Крыму. Поэтому, чтобы подчеркнуть ее связь с Украиной и воспитывать военнослужащих в духе патриотизма и любви к национальной символике, решено использовать элементы герба города Львова – желтый каменистый склон под голубым небом» [Личный архив автора. Дело 3-го ОПСпН]. Это заслуживает уважения, несмотря на то, что в бригаде перепутали герб Галичины с гербом города Львова. По первому проекту было изготовлено 6 нарукавных эмблем: управления бригады; 1-го отряда СпН «Волк» (названия условные), который был сделан явно под влиянием эмблемы морской пехоты (это привело к ошибке в их идентификации, допущенной ЦМВСУ в изданном в 1999 г. каталоге «Нарукавные знаки. 1992-1999»); 2-го отряда СпН «Рысь»; отряда специальной радиосвязи; отряда обеспечения. Две эмблемы отряда специальной радиосвязи объясняются тем, что одна была сделана не по первоначальному эскизу, разработанному в части, а по измененному на фирме. Однако, при изготовлении оказалось, что в таком виде она не нравится военнослужащим. Поэтому на фирме ее переделали, как заказали в части, и она была окончательно принята. Эскиз эмблемы отряда специальной радиосвязи, разработанный в части, имел собственный девиз «Рятуємо ваші душі» («Спасаем ваши души») (озвученное радистами буквенное сочетание «SOS» – сигнал о спасении). Также свой девиз был и отряд СпН «Рысь» – «Блискавка в ночі» («Ночная молния») [63, с. 65; 287, с. 47, 48]. Приложение № 3.32.
          Нарукавная эмблема следующей части – 337-й РеАБр 26-й АД ПрикВО в городе Дрогобыч, показала еще одну новую черту, которая появилась в украинской военной символике этого периода. Такой чертой стало копирование частями удачных эмблем других подразделений ВС Украины. Поэтому созданная в конце 1995 г. нарукавная эмблема части практически была скопирована с эмблемы одного из подразделений 10-й ОБрСпН, основной фигурой которой стало изображение головы волка (которую, в свою очередь, спецназовцы из Крыма «одолжили» у морской пехоты). Этой эмблеме на фирме-производителе только придали артиллерийские черты – поместили щит на скрещенные артиллерийские стволы. Эмблемы носились военнослужащими, и в дальнейшем стали основой для разработки символики всех частей 26-й АД [256, с. 46, 47]. Приложение № 3.33. Затем к ним присоединились военнослужащие 101-й ОБРЭБ ГШ ВС Украины в Киеве, 603-й ОРСпН 8-й ТА (АК) ПрикВО [63, с. 52, 80, 93]. Во время подготовки к совместным международным учениям «Щит мира», во Львове весной 1996 г. была создана нарукавная эмблема 7-го МП 24-й МД по инициативе тогдашнего командира полка подполковника Г. Воробьева [63, с. 13; 247, с. 84-85]. Также собственная эмблема была создана в начале 1996 г. и в 219-й понтонно-мостовой бригаде ПрикВО в городе Каменец-Подольский [63, с. 42], а также в 1563-й АБ ПрикВО (военная часть 44882) в поселке Малехов Львовской области [55, с. 12; 63, с. 51]. В Одесской области в 1994 г. разработали и стали изготавливать для военнослужащих 1-й АЭМД ВС Украины собственную нарукавную эмблему [63, с. 37; 286, с. 31]. Приложение № 3.34.
          Инициатива отдельных командиров частей и офицеров в течение 1995 - начале 1996 гг. получила широкое распространение в войсках. Особенно отличался в этом ПрикВО, что в немалой части было связано с созданием во Львове УГО, которое давало практические рекомендации военнослужащим, а также с расположением в течение 1992-1996 гг. во Львове основных промышленных предприятий, занимавшихся производством этих нарукавных эмблем: ООО «Горянка» (в дальнейшем переименован в «Шеврон»); ООО «Біотоп» (далее получило название «Юля-Біотоп»); ГКПБО «Конгрев» (далее переименован в «Корнеол»). В результате в ряде соединений (66-я МД, части которой дислоцировались в Черновицкой и Хмельницкой областях, 119-й окружной УЦ (подготовки младших специалистов танковых войск) в Бердичеве и другие) в результате самодеятельного творчества офицеров и солдат был создан целый комплекс нарукавных эмблем как самих соединений, так и отдельных воинских частей, входивших в их состав.
          Разработка собственной символики в 66-й МД в Черновцах началась в 1995 г. Идеи и рисунки нарукавных эмблем создавались в частях. Условием, которое способствовало этому процессу, была поддержка инициативы военнослужащих со стороны руководства дивизии, особенно со стороны начальника штаба дивизии полковника Л. Тавровского. В конце 1995 - начале 1996 гг. нарукавные эмблемы многих частей изготовили (вышили) на черновицком предприятии «Малтон». 66-я МД стала одним из первых соединений в ВС Украины, воплотившей в жизнь нарукавные эмблемы почти для всех частей.
          Эмблема управления дивизии, которая имела весьма оригинальную форму, была создана на основании простой идеи – использовании видоизмененной так называемой «эмблемы» ПрикВО. Эта «эмблема» появилась еще в советские времена, и использовалась как опознавательный знак для определения принадлежности автотранспорта и другой техники к войскам округа. Поэтому она преимущественно рисовалась на лобовом стекле или на стенках автомашин.
          Разработанные нарукавные эмблемы 300-го и 301-го МП, 201-го ТП, 93-го САП, 245-го ОПТАДн, 26-го ОРБ, 50-го ОИСБ, 70-го ОРВБ, 28-го ОБС, 15-го ОБРХБЗ, 180-го ОБТО (о существовании эмблем других частей дивизии автор не имеет достоверной информации) были разноплановыми, мало связанными в символике как между собой, так и с изображением эмблемы дивизии. Они не создавали целостной системы символики соединения, как это должно быть [63, с. 25]. Совершенно уникальным был один из способов ношения эмблемы на правом рукаве униформы: пришивали не только фабрично изготовленные образцы, но и рисованные, изготовленные с помощью компьютера на принтере, или же просто нарисованные от руки. Это было связано с достаточно высокой стоимостью эмблемы, поэтому не все солдаты в то время могли себе позволить ее приобрести (за все время существования дивизии военнослужащие покупали эмблемы за свой счет). Этот способ практиковался миротворческими подразделениями украинских ВС в начальный период при выполнении миссии в республиках бывшей Югославии для изготовления и ношения нагрудных нашивок с фамилиями военнослужащих и группами их крови. Через полковника Л. Тавровского (в свое время проходившего службу в этих миротворческих подразделениях) эта практика была воплощена и в частях 66-й МД, сначала для ношения на левом рукаве нашивок с группой крови, а в дальнейшем и для ношения нарукавных эмблем. Для сохранения они покрывались целлофаном, который снимали с бутылок с минеральной водой. Один такой образец находится в частной коллекции автора, он получил его осенью 1996 г. от прапорщика из комендантской роты дивизии, приехавшего в командировку в штаб ПрикВО.
          Символика частей дивизии базировалась на вкусах и взглядах на символику их командиров и личного состава. Поэтому мы видим определенные идеи, заложенные в изображениях. К таким относятся, например, изображение городских ворот с герба Черновцов на эмблемах 300-го МП, 245-го ОПТАДн, 15-го ОБРХБЗ, 180-го ОБТО. Впервые на эмблемах появляются новые украинские символы родов войск и служб, например у 28-го ОБС, 50-го ОМедБ. Однако большинство частей все же использовали старые советские эмблемы родов войск. Так, на эмблеме 180-й ОБТО изображена старая эмблема автомобильных войск, 15-й ОБРХБЗ – эмблема химических войск, 245-й ОПТАДн и 93-й САП – эмблема ракетных войск и артиллерии. Часть подразделений дивизии использовали натуралистическое изображение образцов своего вооружения и военной техники (БМП-2 на эмблеме 300-го МП, стилизованного БТР-70 на эмблеме 301-го МП, танк у 201-го ТП, самоходно-артиллерийскую установку у 93-го САП, командно-штабной машины Р-145БМ у 28-го ОБС, инженерной машины разграждения ИМР-2 у 50-го ОИСБ). Другие подразделения вместо конкретных изображений техники использовали символические композиции на темы их военных профессий (дорога на эмблеме 50-го ОБТО, трак танка, подшипник, меч и ключ у 70-го ОРВБ, летучей мыши, как символа ночных скрытных действий разведки у 26-го ОРБ, паутина, символизирующая сеть связи у 28-го ОБС, ракеты с молниями и радиолокационной станцией – у 300-го ЗРП, скрещенные винтовка и сабля у 200-го МП). Некоторые эмблемы использовали полные гербы городов дислокации: Хмельницкого (93-й САП, 300-й ЗРП) и Черновцов (245-й ОПТАДн) [238, с. 104-105, 108, 111, 113, 117, 120, 122-133]). Приложение № 3.35.
          Примерно так же, то есть, хаотично и разнопланово, проходил процесс создания военной символики 119-го окружного УЦ (подготовки младших специалистов танковых войск) в Бердичеве и частей, входивших в его состав. В этом случае мы встречаем еще одну черту, присущую украинской военной символике начального периода. Большую роль сыграли в появлении военной символики личные, субъективные факторы. Ни один из руководящих документов этого времени не требовал от командования разработки собственной символики соединения и воинских частей. Поэтому сначала такие символы появлялись в тех частях, где были энтузиасты из числа офицеров, прапорщиков, сержантов и рядовых. Именно они становились генераторами разработки и воплощения в жизнь собственной нарукавной символики. В 119-м окружном УЦ таким стал капитан (в дальнейшем майор и подполковник) Сергей Ивлев. Именно ему принадлежит идея создания собственной символики для первого подразделения центра – 1032-го ОУРБ, командовать которым он был назначен. Ранее он командовал 603-й ОРСпН, о которой уже шла речь, и где он создал одну из первых нарукавных эмблем части ВС Украины. Теперь, назначенный командиром 1032-го ОУРБ, он продолжил свою деятельность по созданию символики и этой части, первой в соединении. Как видим, и здесь главную роль сыграла принадлежность части к элитным подразделениям ВС, к которым всегда относили армейских разведчиков. Назначенный затем командиром 675-го УМСП центра, подполковник С. Ивлев и здесь разработал собственную эмблему для части. Это положило начало цепной реакции создания военной символики и в других частей 119-го окружного УЦ, среди которых были 160-й ОУБС, 254-й УТП, 129-й ОУИСБ, 1294-й УАП, 320-й УМСП, 242-й УТП [281, с. 104-108, 111-117].
          В принципе, в символике частей 119-го окружного УЦ проявились те же черты начального периода реализации военной символики в ВС Украины, что и в символике 66-й МД. Мы видим и использование изображений конкретной военной техники (675-й УМСП, 254-й УТП, 160-й ОУБС, 242-й УТП, 1294-й УАП), попытки изображения символов с герба места дислокации части (Житомира в 242-й УТП), изображение новых украинских эмблем родов войск и служб (общевойсковой, которую в то время носили также военнослужащие механизированных войск у 675-го УМСП, эмблемы инженерных войск в символике 129-го ОУИСБ), образные символы специфики задач подразделений (летучая мышь в эмблеме 1032-го ОУРБ) [281, с. 104-108, 111-117]. При этом в символике частей 119-го окружного УЦ ощутима и уже упомянутая характерная черта, присущая процессу создания нарукавных эмблем именно в частях офицерами и солдатами. Речь идет о заимствования понравившейся символики у других частей, символики других армий, или символики украинских формирований периода революций. Основой для создания символики 160-го ОУБС и 1294-го УАП стали казацкие нарукавные и нагрудные эмблемы, созданные в эмиграции, которые стали известными в Украине в начале создания собственного независимого государства благодаря массовому переизданию книги исследователя украинской военной символики из Канады Ярослава Семотюка «Украинские военные награды» – единственного в то время доступного в гарнизонах источника об украинской военной символике [228, с. 44]. В целом нарукавные эмблемы 119-го окружного УЦ оказались настолько разными, что при издании в ЦМВСУ в 1999 г. каталога «Нарукавные знаки. 1992-1999» его специалисты даже не догадались, что они принадлежат одному соединению, и разбросали их по всей книге в соответствии с родами войск [63, с. 43, 45, 48-49, 51, 57]. Приложение № 3.36.
          В конце 1995 г. начали разрабатывать собственные символы и в 30-й ТД 8-го АК ПрикВО, однако рисунки предложений, хотя и сразу были сделаны с учетом системности, развития не получили [250, с. 9; 281, с. 129-130, 137-140].
          В завершение этого начального периода развития украинской военной нарукавной эмблематики появилась и эмблема управления крупного военного объединения – 38-го армейского корпуса в городе Ивано-Франковск [278, с. 11]. Разработка ее, которая началась в начале 1996 г. благодаря командующему корпусом генерал-лейтенанту А. Калашникову, была поддержана и продолжена его преемником генералом В. Тютюнниковым. Это свидетельствует о том, что потребность в собственной символике (в первую очередь нарукавной) стала очевидной и была поддержана уже и некоторыми представителями высшего руководства ВС Украины [63, с. 10]. Приложение № 3.37.
          В самом конце первого периода развития военной символики ВС Украины в ПрикВО в отделе ПВО управления ПрикВО по инициативе его начальника – полковника М. Данильченко – была сделана первая попытка централизованно разработать и утвердить нарукавные эмблемы для всех частей ПВО округа. Согласно телеграмме полковника М. Данильченко от 4 ноября 1995 г. № 22/2998кг все части ПВО подали в управление войск ПВО ПрикВО в конце 1995 г. свои предложения по облику собственных нарукавных эмблем. Это стало первым случаем в истории ПрикВО (а может и в истории СВ ВС Украины вообще), когда символику частей не просто создали благодаря инициативе самих военнослужащих, а попытались организовать рассмотрение и официальное утверждение на уровне командования соответствующего уровня. Представленные предложения в большинстве не соответствовали требованиям, часто были просто абстрактными рисунками, или переработанными эмблемами ВС Украины (других в частях не видели), что было характерно для этого периода развития военной символики ВС Украины. Поэтому в штабе ПрикВО, по договоренности с полковником М. Данильченко, представителем УГО были сделаны первые попытки доработать представленные символы. Однако это успеха в то время не имело. Интересно, что для разъяснения военнослужащим правил разработки таких эмблем были разработаны и отправлены в части ПВО специальные рекомендации (они были разработаны на основе аналогичных рекомендаций по разработке символики соединений ВС Российской Федерации, напечатанных в «Геральдических ведомостях», так как других источников в то время не было, а российские геральдисты начали системное научное изучение этих проблем немного раньше украинских) [202, с. 11].

* * *

          Таким образом, подводя итоги развития украинской военной нарукавной символики первого периода своего развития (в течение 1992-1996 гг.), можно сделать следующие выводы:
          1. Появление нарукавной эмблематики объединений, соединений и воинских частей ВС Украины стало следствием значительно усилившегося в это время уровня патриотизма, любви к своей Родине – Украине у украинских военнослужащих всех рангов, от солдат, сержантов, офицеров и до генералов.
          2. В условиях существования ВС Украины в первые особенно трудные годы после создания их на базе группировки СА, расположенной на территории Украины, создание украинской военной символики, особенно нарукавной эмблематики, стало определенным способом идентификации человека, одетого в военную униформу (как повседневную, так и , особенно, полевую, камуфлированную, которую практически носили в это время не только военнослужащие ВС Украины, но и все представители других силовых структур Украины) именно как представителя ВС Украины.
          3. Создание нарукавной эмблематики, как общей для ВС Украины, так и, особенно, нарукавной эмблематики военных частей, стало стихийным способом выразить свое отношение к процессам, происходящим в стране, гордость военнослужащих новообразованных ВС Украины за принадлежность к теперь уже украинским, конкретным, часто прославленных в боях прежних времен, воинским частям и подразделениям. Это поддерживало создание и укрепление в частях своеобразного корпоративного духа, присущего вообще всем более или менее закрытым учреждениям государства (не только военным частям, но и школам, средним и высшим учебным заведениям, фанатам спортивных клубов, профессиональным организациям и т.д.). Усиление такого духа в большой степени способствовало укреплению воинской дисциплины, повышению уровня мастерства не только отдельных военнослужащих, но и коллектива (части) в целом. Поэтому мы видим, что собственной военной символикой обзавелись в первую очередь элитные части ВС, среди которых аэромобильные войска, войска СпН, части морской пехоты, подразделения армейской разведки, равняясь на которые военная символика распространялась и в другие воинские части ВС Украины.
          4. Не последнюю роль в процессе появления нарукавной эмблематики сыграло желание равняться на лучшие, элитные и хорошо разрекламированные части иностранных армий, с которыми после развала СССР смогли практически познакомиться военнослужащие ВС Украины от время визитов их в Украину и проведение международных учений. Такие контакты были своеобразным каналом приобщения украинских военнослужащих ВС Украины к процессам в области военной символики, охватившим весь мир, и сдерживаемым в СССР через идеологическую неприязнь коммунистов к странам демократии и полную закрытость страны от контактов с иностранцами.
          Можно констатировать, что развитие украинской военной символики, военной нарукавной эмблематики в то время, в течение 1992-1996 гг., заложило прочные основы дальнейшего ее развития и совершенствования, присоединения Украины к мировым тенденциям, когда необходимость наличия собственной символики в Вооруженных Силах Украины стали понимать не только военнослужащие нижнего и среднего звена, но и высшее руководство Вооруженных Сил и государства Украина в целом.

195

admin написал(а):

Этот документ как раз ни о чем не говорит. Дивизия Червонного казачества сугубо национальная украинская часть, для которой была установлена и особая форма. О чем прямо говорит вот этот документ.

Хороший документ. Очень национальный. Как и два следующих. На чистом украинском языке.

196

Господа, если все, что Вы пишете не троллинг, а отражение Вашего образа мыслей, то презираемый г-ном админом пропагандист Вятрович таки прав в некоторых своих антироссийских тезисах.
А что касается меня лично, то мне не хочется быть "хохлом для битья". Я не на ток-шоу Соловьева.

197

хорунжий_Дзюба написал(а):

Хороший документ. Очень национальный. Как и два следующих. На чистом украинском языке.

То есть украинскость - это не русский язык? Обалдеть... Я Вам про Фому, а Вы про Ерему. Об украинской военной форме можно говорить только в контексте государственности, которая появилась для нее лишь после октября 1917 года. Теперь ближе к теме. Червонное казачество ровно такое же национальное формирование, как и УСС и разные "курени".

198

хорунжий_Дзюба написал(а):

А что касается меня лично, то мне не хочется быть "хохлом для битья". Я не на ток-шоу Соловьева.

Так не нужно всякую ересь вятровскую пересказывать и не будете.  Или Вы тоже относитесь к числу тех, кто искренне считает, что Черное море выкопано саблями свидомых?

199

хорунжий_Дзюба написал(а):

то презираемый г-ном админом пропагандист Вятрович таки прав в некоторых своих антироссийских тезисах.

Я смотрю, Вы тоже пытаетесь не отстать от него приводя свои документы и рецензируя документы других?

200

И потом, я не мешаю давать материалы по украинской символике. Но материалы, перевирающие историю, или запрещенные в России будут планомерно удаляться. Заметьте, что я не все Ваши материалы удаляю.

201

admin написал(а):

Так не нужно всякую ересь вятровскую пересказывать и не будете.  Или Вы тоже относитесь к числу тех, кто искренне считает, что Черное море выкопано саблями свидомых?

Прошу выбирать выражения. И не повторять глупости российских пропагандистов.

202

хорунжий_Дзюба написал(а):

Я не на ток-шоу Соловьева.

Был такой анекдот: "Собрались на первомайский митинг работницы одной ткацкой фабрики, и вот выходит выступающая и начинает свою речь: "Мы прочли в английских и в американских газетах...". Ну и так далее. По всем Сумам на всех теле- и радиоканалах по утрам и вечерам транслируют шоу Соловьева на канале "Россия".

Отредактировано general-director (26-05-2019 21:47:41)

203

admin написал(а):

И потом, я не мешаю давать материалы по украинской символике. Но материалы, перевирающие историю, или запрещенные в России будут планомерно удаляться. Заметьте, что я не все Ваши материалы удаляю.

А работы почётного доктора русской истории и академика АН СССР М.С. Грушевского тоже успели запретить в России?

204

хорунжий_Дзюба написал(а):

Прошу выбирать выражения.

Что значит "прошу выбирать выражения"? Придется коллеге разъяснить, что на этом форуме изучают историю униформы, которая связана с государственностью. Ересь же Вятровича - очевидна. Как очевидно и то, что до 1918 года государства Украина не существовало. Отсюда притяжка за уши униформы других государств. Извините но мне смешно это читать. Равно как смешно читать, что Михаил Кошкин украинский конструктор.

205

хорунжий_Дзюба написал(а):

А работы почётного доктора русской истории и академика АН СССР М.С. Грушевского тоже успели запретить в России?

  У нас в России запрещена УПА и все, что связано с ней. При чем тут Грушевский? Кстати "Правый сектор" тоже запрещен. А я лично запретил на форуме помещать материалы посвященные "нацбатам".

206

admin написал(а):

У нас в России запрещена УПА и все, что связано с ней. При чем тут Грушевский?

Ну как Вам сказать, при чём тут Грушевский. Он как бы не согласен в Вашим мнением относительно Киевской Руси и ВКЛ.

207

хорунжий_Дзюба написал(а):

А работы почётного доктора русской истории и академика АН СССР М.С. Грушевского тоже успели запретить в России?

Я так понял, наше воображение хотят поразить открытием того, "кто такие украинцы и чего они хотят". Ну так эта книжка в одном ряду с произведением основателя современного
украинского государства в его нынешних границах (не считая Подкарпатской Руси, Галиции и Буковины, которую уже Сталин ей подарил) Ленина Владимира Ильича "про национальную гордость великороссов"...Читали-читали...

208

хорунжий_Дзюба написал(а):

admin написал(а):И потом, я не мешаю давать материалы по украинской символике. Но материалы, перевирающие историю, или запрещенные в России будут планомерно удаляться. Заметьте, что я не все Ваши материалы удаляю.А работы почётного доктора русской истории и академика АН СССР М.С. Грушевского тоже успели запретить в России?

У нас в стране, наверное к сожалению, нет цензуры. Можно в свободной продаже купить все, что угодно. Разумеется и труды Грушевского, которые ни в коей мере не попадают ни под какую цензуру. Однако замечу, что и академики бывают ангажированы. Никогда нельзя изучать историю по трудам одного автора. Это тоже самое, если историю России изучать исключительно по работам Карамзина, Ключевского и Соловьева. Когда Грушевский, равно как и российские авторы, фамилии которых я назвал выше, писали свои работы, им не был доступен огромный пласт новейших исследований и открытий. Упомяну хоты бы генетику. Мы теперь знаем какие народы, когда и куда переселялись и пр. и пр. И множества мифов рушится сразу.

209

Александр написал(а):

У нас в стране, наверное к сожалению, нет цензуры. Можно в свободной продаже купить все, что угодно. Разумеется и труды Грушевского, которые ни в коей мере не попадают ни под какую цензуру. Однако замечу, что и академики бывают ангажированы. Никогда нельзя изучать историю по трудам одного автора. Это тоже самое, если историю России изучать исключительно по работам Карамзина, Ключевского и Соловьева.

Вот альтернатива, рекомендую: https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5715754

210

А мне вот такие книжки нравятся, поскольку много в них правильных мыслей, на мой взгляд:
Тищенко, Дмитрий Иосифович.
Русский народ – выдающаяся нация и руководящая сила Советского Союза [Текст]. - Москва : Госкультпросветиздат, 1952. - 64 с.


Вы здесь » Униформистика » Украина » Публикации по украинской униформиститке