Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение » Закрытые мундиры.
Там один из замов нач. академии - бывший десантник, так вот он рассказывает, что сам и предложил выделить курсантов МЧС тельняшками, врёт, как Троцкий, наверное.
Зная некоторые реалии МЧС - вполне могу поверить 
Tanuk написал(а):Ну и известные уже закрытые кителя, обращаю внимание на новые "птички" на тульях тех офицеров, которых представляют ВВСЭтот знак называется курица, а птички - те, что на петлицах размещены.
Подпись автораВечно пьяный, вечно сонный - техник авиационный.
Коллега, данный пост принадлежит не мне, а коллеге Fliger... См. пост 336
Tanuk написал(а)А кортики на парадах всегда носили и ВВС и СВ, я про советский период после 1945, потому их ношение вполне уместно, тем более что в качестве наградного оружия их выдают, в частности знаю майора ВТА, который увольняясь в 2013 вместо не выданной за 10 лет формы и зарплаты за такой же срок, получил наградной кортик с гравировкой. К офисной форме они, конечно, совсем не подходят, как и офисная форма к параду, но тут уж ничего не поделать, хоть не палаши.
То что кортики носили СВ и ВВС в СССР, я знаю, меня единственно что удивило что к офисной форме...
DmitriyVit написал(а):Риторический вопрос - а почему женщинам не вводились фуражки в принципе?В СА - с войны до развала были береты, в российской армии - пилотки...Для "офисной" же формы ввели теперь фуражки, может и для парадной ввести? (Ну чуть поменьше и поизящнее чем мужские)Да собственно вот для этого, я думаю, вообще никаких препятствий нет - во многих армиях женщины носят фуражки наравне с мужчинами (так по памяти - Норвегия, Великобритания (вот там как раз поменьше и немного измененного фасона), Австрия и некоторые другие).
Отредактировано Полярный (Сегодня 18:44:24)
Да, по-моему, и в Германии в полиции до сих пор женщины фуражки носят. Коллега Graf1971 поправит если ошибаюсь
Тем более, что шарф был шарфом при Петре, а при Николае II - это был уже поясной ремень, хотите Вы того или не хотите.
Как видите, шарфы и при Николае II никуда не делись. И носили их иногда поверх ремня. См. форму №1
А при Александре III и кушаки были весьма распространены. Здесь на солдате кушак, а на офицерах шарфы.
И не надо путать кушаки и шарфы с ремнем. Ремень это пояс или другая деталь снаряжения из кожи. А шарф и кушак - они из ткани (тесьмы).
Риторический вопрос - а почему женщинам не вводились фуражки в принципе?
В СА - с войны до развала были береты, в российской армии - пилотки...
Для "офисной" же формы ввели теперь фуражки, может и для парадной ввести? (Ну чуть поменьше и поизящнее чем мужские)
А что носили (какие головные уборы) в женских воинских формированиях периода Первой Мировой?
Я не слишком доверяю современным экранизациям (Ссылка), но если верить фотографиям и этому не вполне, впрочем, удачному рисунку, то наверно, все же фуражки: Ссылка
В женских батальонах российской армии Временного правительство женщины действительно не только носили обычную военную (мужскую) форму, но и стриглись наголо. В этом фильм абсолютно достоверен.
В современной Германии женщины полиции носят фуражки.
Отредактировано Graf1971 (11-05-2018 22:54:56)
Надо последние сообщения коллеге Град'у показать.
Лично моё мнение - я против воротника-стойки и "катушек" на парадной форме, мне больше нравится парадная форма СА образца 1969 года.
Что ещё по моим пожеланиям - наверно самой дерзкой идеей, высказанной мной в "курилке", была дополнить погоны нарукавными знаками у ВСЕХ военнослужащих. Как раз у морских офицеров погоны уже продублированы полосами на нижней части рукава, но если они продублированы, то пусть лучше тогда погоны будут указывать на персональное звание, а нарукавные знаки на занимаемую должность. Так например капитан на майорской должности будет носит погоны капитана и нарукавные знаки майора. У моряков и лётчиков нарукавные полосы будут прямые, а у всех остальных военнослужащих наподобие нарукавных знаков на форме РККА образца 1935 года.
Погоны ввёл бы цветные как в СА для солдатского и сержантского состава, у офицеров цветные просветы, цвет погон указывает на вид войск. Петлицы опять же сделал бы цветными, цвет петлиц будет указывать на род войск подразделения, а петличная эмблема - на ВУС самого военнослужащего. Нарукавная нашивка на левом рукаве будет нашивкой воинской части, а на правом рукаве должна быть нашивка военного округа или Флота, был ещё вариант добавить ещё две нашивки между погонами и нашивкой на середине рукава - нашивка армии и нашивка дивизии, но это скорее всего будет слишком громоздко. Вся цветовая дифференциация будет читаться таким образом - допустим перед нами военнослужащий с краповыми погонами, значит это внутренние войска (шифровка ВВ на погонах тоже будет), нарукавная нашивка части тёмно-серого цвета - это танковая часть (в моём проекте танкистам дан тёмно-серый цвет), петлицы оранжевого цвета - боец служит в инженерно-сапёрной роте (решил отдать оранжевый цвет вместо МЧСников инженерам), на петлице медицинская эмблема - это санинструктор данной роты. Но на полевой форме цветных знаков различия не будет.
Тельняшки отдал бы только "элитным" войсками и подразделения специального назначения, береты заломленные вправо для "элитных" войск (ВДВ, МП, ПВ и т.п.), а заломленные влево для спецназов. При этом для одного вида войск допускается только один цвет берета, а то в ВВ были сразу и оливковый (на который тоже надо было сдавать, но легче, чем на краповый), и краповый (если заломлен вправо, то допускается носить на парадах и не спецназу), и зелёный (разведчики). Вот только традиция сдачи на берет уже закрепилась, поэтому на что тогда сдавать - на какой-то "особый" берет с другим вымпелом или просто на какой-нибудь значок классности бойца спецназа? Если надо, то напишу все предполагаемые цвета беретов и тельняшек
Вот такой сугубо дилетантский взгляд, всё же по отношению к парадной форме мне больше по душе СА, царские традиции лучше использовать только у форм почётных караулов (в некоторых случаях можно брать именно историческую форму), ну может если когда-нибудь возродят лейб-гвардию. 
Нынешняя повседневная вполне устраивает, а вот для полевой нужен характерный отечественный рисунок - здесь больше по душе "Флора", но материалы должны быть современные.
Из моих ощущений по поводу парада - зачем на всех курсантов цеплять медали? И больше всего бесило, что многие в парадном строю улыбались, ну не должен Парад выглядеть смешно. А белый низ и синий верх на женщинах тоже как-то не очень.
А белый низ и синий верх на женщинах тоже как-то не очень.
Если не ошибаюсь, была в СССР форма ВМФ - белые брюки и черный (или синий?) закрытый китель. Нормально смотрелось. На женской же форме, по-моему этот контраст даже не так заметен
а вот для полевой нужен характерный отечественный рисунок - здесь больше по душе "Флора", но материалы должны быть современные.
И опять Вы проявляете дремучую безграмотность и незнание матчасти. В ВДВ и горные части форма из современного материала стала поступать задолго до перехода на ЕМР: 
береты заломленные вправо для "элитных" войск (ВДВ, МП, ПВ и т.п.), а заломленные влево для спецназов.
Я бы еще ввёл заломленные вперед, заломленные назад, а ещё вверх и вниз...
Здесь на солдате кушак, а на офицерах шарфы.
А где Вы здесь шарфы на офицерах видите?
Ремень это пояс или другая деталь снаряжения из кожи.
Это кто Вам так сказал?
Как видно, что шарфы конструктивно отличаются от ремней.
Если не ошибаюсь, была в СССР форма ВМФ - белые брюки и черный (или синий?) закрытый китель. Нормально смотрелось. На женской же форме, по-моему этот контраст даже не так заметен
Все таки сомнительная, на мой взгляд затея, вводить белые брюки при черной тужурке (носили в царском и советском ВМФ). Что то в этом наверно есть, но белый низ, темный верх, как то необычно для взгляда.
но всё же черты советского мундира угадываются.
В современной парадной форме можно угадать всё, что угодно, но только не точное следование традициям того или иного исторического периода.
На закрытом мундире должны помещаться традиционные петлицы, а не то, во что они превратились в 1943 году. Кроме всего, на закрытом мундире погоны должны быть съёмными. Ну, и если уж идти дальше, то на парадном мундире скорее всего должны быть клапана на обшлагах.
Что то в этом наверно есть, но белый низ, темный верх, как то необычно для взгляда.
У женщин это выглядит, будто они забыли надеть верхнюю юбку и щеголяют в нижнем белье, при надетом мундире.
Насколько понимаю, исходя из приказа 300.
ссылку на вариант приказа на который Вы ссылаетесь дайте пожалуйста.
в тех вариантах что мне известны эта эмблема еще есть.
В современной парадной форме можно угадать всё, что угодно, но только не точное следование традициям того или иного исторического периода.
На закрытом мундире должны помещаться традиционные петлицы, а не то, во что они превратились в 1943 году. Кроме всего, на закрытом мундире погоны должны быть съёмными. Ну, и если уж идти дальше, то на парадном мундире скорее всего должны быть клапана на обшлагах.
Леонид Николаевич, а разве не является более привлекательным вариант, если в качестве парадного закрытого мундира будет использоваться кавалерийский вицмундир 1907 года или его гибрид с кителем 1907 года?
Я бы еще ввёл заломленные вперед, заломленные назад, а ещё вверх и вниз...
Так уже есть! Тех. состав ВВС носят технические береты синего цвета с ЛТО, там как раз делается залом вперёд, по типу козырька и выходит такая своеобразная мягкая кепка.
ссылку на вариант приказа на который Вы ссылаетесь дайте пожалуйста.
в тех вариантах что мне известны эта эмблема еще есть.
https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/p … noj-formy/
Правда эмблема офицерского состава не приводится совсем, но исходя из эмблем остальных категорий военнослужащих ВВС и практики ношения (хотя парад не показатель, но в ВВА уже опять перешли на новые птички) можно сделать вывод что они аналогичны для всех категорий военнослужащих.
Так уже есть! Тех. состав ВВС носят технические береты синего цвета с ЛТО, там как раз делается залом вперёд, по типу козырька и выходит такая своеобразная мягкая кепка.
Так и я ничего совсем нового не предложил - у ВДВ и МП берет традиционно заломлен вправо, а у спецназа ВВ влево.
https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/p … noj-formy/
Правда эмблема офицерского состава не приводится совсем, но исходя из эмблем остальных категорий военнослужащих ВВС и практики ношения (хотя парад не показатель, но в ВВА уже опять перешли на новые птички) можно сделать вывод что они аналогичны для всех категорий военнослужащих.
ну вот посмотрите:
Так и я ничего совсем нового не предложил - у ВДВ и МП берет традиционно заломлен вправо, а у спецназа ВВ влево.
А не кажется ли Вам, что залом и униформология вещи несовместимые? Тем более о каких традициях Вы говорите? Куда был заломлен берет десантников в СССР?
ну вот посмотрите:
Но рисунков офицерской эмблемы то нет. Я потому и ссылаюсь скорее на практику. Тем более что в прошлом году на параде носили эмблемы советского образца, а в этом уже новые. Да и рисунки генеральских и РПК-шных птичек наводят на размышления. 
На первой фотографии Зибров и Бондарев на присяге в ВВА 2016 года, на следующей в 2017. И если главкому все украшательства безразличны, но строевик вроде Зиброва ловит каждое изменение формы, то де произошло с эмблемами на фуражка офицеров.
Хотя повторюсь, что это лишь практика, пусть и в одной из самых "уставных" частей в ВВС.
Кстати, почему то у Виктора Андреевича второй борт пуговиц уж очень далеко отcтоит от первого, неужели главкому так пахабно пошили китель?
Отредактировано Fliger (12-05-2018 15:49:53)
Этот знак называется эмблема на тулью фуражки, а курица она в курятнике.
А это называется эмблемой, либо в крайнем случае, петличной эмблемой. Птички, естественно, на ветках.
В ВВС СА называли "курица", "технические и лётные птички"
которые оканчивали РЭБовские
Шо цеэ за училища?
В ВВС СА называли "курица"
Спорить не буду, но за два года ни разу не слышал, даже в полку.
Шо цеэ за училища?
Цэ такие бурсы, яки под видом "бурятской кавалерии" вчилы специв по .....
Цэ такие бурсы, яки под видом "бурятской кавалерии" вчилы специв по .....
Спасибо, я уже и не знал как бы объяснить товарищу существование череповецкого училища или бывшего воронежского, а Вы так толково изъяснились, что ни убавить ни прибавить!
Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение » Закрытые мундиры.