Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Унтер-офицеры РИА. Помогите в разборе фотографий.


Унтер-офицеры РИА. Помогите в разборе фотографий.

Сообщений 31 страница 60 из 63

1

Здравствуйте. Попали в руки несколько фотографий моих Прадедов. Что можно сказать по данному фото?

1 Изображены Сергей(сидит) и Иван Николаевы
2.Место съемки: "Петровск-Порт" - Махачкала
3.Период съемки: неизвестно

Можно ли утверждать по атрибутам сидящего, (кавалерийские сапоги со шпорами и шашка) что он относится к кавалерии?
http://sa.uploads.ru/t/3DfzT.jpg

На правом погоне сидящего видна шифровка - возможно ли по ней что либо сказать?
http://s0.uploads.ru/t/bwPS2.png
http://se.uploads.ru/t/VzaYe.png
http://s5.uploads.ru/t/KX2qE.png
http://s9.uploads.ru/t/tMeyx.png

Что можно сказать о стоящеи унт.офицере? Является ли он вольноопределяющимся? - на погоне видны ленты
http://sf.uploads.ru/t/MhoNu.png

Спасибо.

31

polygon написал(а):

84-й Ширванский

похоже  84-й Ширванский, это полк носил дополнительные Шефские петлицы на обшлагах мундира.

32

Петлицы шефства императора носили все три перечисленные мной полка. Поэтому уточнять следует по месту изготовления фотографии, т.е. сравнивать с дислокацией полков.

33

polygon написал(а):

Петлицы шефства императора носили все три перечисленные мной полка. Поэтому уточнять следует по месту изготовления фотографии, т.е. сравнивать с дислокацией полков.

позвонил брату -  фото сделано в г. Кисловодск, примерно 1911-1912 годы

34

Доброго дня, Господа.
Продолжаю изучать фото. Может ли кто подсказать по погонам.

это что может означать
http://s8.uploads.ru/t/ujb1l.png

и это
http://s4.uploads.ru/t/nUdjw.png

спасибо

35

CC написал(а):

это что может означать

Только то,что обладатель этой тесьмы на погонах ,служил в команде конных разведчиков.

36

term100 написал(а):

Только то,что обладатель этой тесьмы на погонах ,служил в команде конных разведчиков.

спасибо за быстпрый ответ.
А в пехоте, - соответственно - просто разведчиков?

37

polygon написал(а):

Петлицы шефства императора носили все три перечисленные мной полка. Поэтому уточнять следует по месту изготовления фотографии, т.е. сравнивать с дислокацией полков.

CC написал(а):

позвонил брату -  фото сделано в г. Кисловодск, примерно 1911-1912 годы

Следовательно я был прав,да и упомянутый Вами Бородинский полк  надо бы исключить .

38

polygon написал(а):

2. Стоит. По моему мнению, подпрапоршик в должности отделённого унтер-офицера пехотного полка.

Вы не правы.

39

polygon написал(а):

1. Сидит вахмистр-подпрапорщик одного из кавказских драгунских полков. (16-й Тверской, 17-й Нижегородский, 18-й Северский

И где Вы его тут увидели? Кирилл Сергеевич. Его тут нет .

40

CC написал(а):

Доброго дня, Господа.
Продолжаю изучать фото. Может ли кто подсказать по погонам.

это что может означать

и это

спасибо

На фуражке Лента за Отличие.

41

Возник вопрос... 
А были ли в Русской Императорской армии  сроки на присвоение на присвоение унтер офицерских званий?
Например сколько нужно было прослужить, что бы получить звание мл.унтер-офицера и далее по сл.лестнице....?

42

CC написал(а):

А были ли в Русской Императорской армии  сроки на присвоение на присвоение унтер офицерских званий?

Книга VII Свода Военных Постановлений (извлечение):

67. Из нижних чинов производятся: 1) строевые рядовые - в унтер-офицеры, а нестроевые - из младшего разряда в старший; 2) унтер-офицеры - в офицеры, а нестроевые- старшего разряда в классные чины; 3) фельдъегери младшие - в старшие, а старшие - в офицеры. Кроме того, унтер-офицеры, остающиеся на строевой сверхсрочной службе, могут быть производимы в подпрапорщики.

70. Поступившие на службу по жеребью могут быть производимы в унтер-офицеры не ранее выслуги в рядовом звании одного года и не позже, как за четыре месяца до перечисления в запас. Нижние чины, окончившие учебные команды военного времени при запасных батальонах пехоты, производятся в унтер-офицеры на вакансии, по удостоении подлежащего начальства, без ограничения каким-либо сроком выслуги в рядовом звании.

77. Повышение из младших унтер-офицерских званий в старшие, а равно перечисление нестроевых с низших на высшие оклады не ограничивается сроками выслуги и зависит от усмотрения начальства, но производится с соблюдением постепенности в разрядах.

43

Исчерпывающе. Спасибо.

44

term100 написал(а):

polygon написал(а):
1. Сидит вахмистр-подпрапорщик одного из кавказских драгунских полков. (16-й Тверской, 17-й Нижегородский, 18-й Северский
И где Вы его тут увидели? Кирилл Сергеевич. Его тут нет .

Коллега, я обработал слегка эту фотографию:

http://s9.uploads.ru/w2TFP.jpg

Я посоветовался с К.Н.Сологубом. Он так же как и Вы считает, что это не подпрапорщики. По стоящему я, пожалуй, соглашусь, поскольку кокарда явно солдатская. Остаётся вопрос, откуда на погоне ясно видная продольная линия.
По сидящему сложнее, кокарда на фото нечеткая, а на погоне ясно видна блестящая полоса. Сологуб считает, что это бликует шифровка, но я всё-таки думаю, что это галун.

45

У того кто стоит,странные обшлага.

У того кто сидит,это шифровка,на  сапогах  шпоры.
Шашка казачья  для нижних чинов образца 1881 года.Только на ножнях как я понимаю стоят доп.кольца для штыка.

На руке,часы.Переделка из карманных.

Да и есть паспарту,с городом.
Я так понимаю,что можно определить,что за части в нём стояли.

Отредактировано Парамоша (15-05-2017 17:08:25)

46

Парамоша написал(а):

Переделка из карманных.

Как определили?

Парамоша написал(а):

Шашка казачья  для нижних чинов образца 1881 года.

Точно она..?

47

Парамоша написал(а):

У того кто стоит,странные обшлага.

У того кто сидит,это шифровка,на  сапогах  шпоры.
Шашка казачья  для нижних чинов образца 1881 года.Только на ножнях как я понимаю стоят доп.кольца для штыка.

На руке,часы.Переделка из карманных.

Да и есть паспарту,с городом.
Я так понимаю,что можно определить,что за части в нём стояли.

Отредактировано Парамоша (Сегодня 18:08:25)

Вячеслав шашки казачьей на фото нет и не было. Это первое. Это Азиатская шашка для нижних чинов полков Кавказской Кавалерийской дивизии,,а также еще Кавказского запасного Кавалерийского дивизиона и 15 -го драгунского Переяславского полка. Это второе. Не надо делать заключение о предмете,в котором плохо разбираетесь. Это мой добрый Вам совет.Это третье.

48

polygon написал(а):

а на погоне ясно видна блестящая полоса

...ещё чуть-чуть фотошопа и буду молнии с громом видны.

49

Ну это просто,распространены  были часы карманные.
А наручные,нет.

Значит на фото с большой долей вероятности,часы карманные,либо переделка корпуса,либо с помощью футляра переделка в ручные.

50

term100 написал(а):

Вячеслав шашки казачьей на фото нет и не было. Это первое. Это Азиатская шашка для нижних чинов полков Кавказской Кавалерийской дивизии,,а также еще Кавказского запасного Кавалерийского дивизиона и 15 -го драгунского Переяславского полка.

Понял Вас.
Спасибо.

51

polygon написал(а):

. По стоящему я, пожалуй, соглашусь, поскольку кокарда явно солдатская. Остаётся вопрос, откуда на погоне ясно видная продольная линия.

Откуда?,так Кирилл Сергеевич ,все очень просто -человек служит в команде разведчиков.По присвоению звания младшего унтер офицера,нашил лычки из того что под рукой было Просто на походных погонах была нашита красная тесьма ,а лычки белые ,положенные для повседневно-парадных,сиречь цветных погон.

polygon написал(а):

По сидящему сложнее, кокарда на фото нечеткая, а на погоне ясно видна блестящая полоса. Сологуб считает, что это бликует шифровка, но я всё-таки думаю, что это галун.

По сидящему ничего сложного нет. Кокарда нижних чинов,и это разбираемо,несмотря на нечеткость. На погонах ,возможно ,вензель Цесаревича Алексея ,во всяком случае очень похож,шефа 16-го Тверского Драгунского полка,нанесенный светло синей краской. Погоны Пятиугольные,когда как подпрапорщикам полагались шестиугольные погоны. Звание сидящего -младший унтер офицер и это тоже хорошо видно.Надеюсь теперь ,что развеял Ваши сомнения.Кстати город указывает на то что фото сделано как раз перед переброской дивизии в Персию,в корпус Баратова.

52

Парамоша написал(а):

А наручные,нет.

Каталоги/прейскуранты часовых фирм не доводилось просматривать?

53

Молитовский написал(а):

Каталоги/прейскуранты часовых фирм не доводилось просматривать?

Да видел.

И отписал своё виденье выше.

Они диковинкой всё же были.На тот момент.Ручные часы,да и стоили,дороже.

54

Парамоша написал(а):

да и стоили,дороже.

...цена формировалась совершенно по другим критериям.Впрочем,если Вам знакомы прайсы,то разговор беспредметный.

55

term100 написал(а):

Надеюсь теперь ,что развеял Ваши сомнения.

Соглашусь.

56

Как модератор раздела лишний раз напомню о НЕОБХОДИМОСТИ предоставления ЧЁТКИХ И КРУПНЫХ фрагментов.Данное обсуждение и поиск "истины" лишнее тому подтверждение!

57

Молитовский написал(а):

Каталоги/прейскуранты часовых фирм не доводилось просматривать?

Кожаный наручный браслет-футляр для карманных часов. Получил распространение после 1905 года,  причем  подобные часы были свойственны исключительно военным.

http://s5.uploads.ru/t/oiXHC.png

58

CC написал(а):

Кожаный наручный браслет-футляр для карманных часов.

Если информация для меня,то она мне известна.Спасибо.

59

Господа. Спсаибо за дискуссию.  Но хочу внести ясность.....
На прикрепленном  фото изображено одно и то же лицо.
на левом - стоит ( фото 1908 года Царские Колодцы)  На правом - он же сидит с шашкой ( Петровск - Порт)

http://s1.uploads.ru/t/37ZJL.png

60

CC написал(а):

Господа. Спсаибо за дискуссию.  Но хочу внести ясность.....
На прикрепленном  фото изображено одно и то же лицо.
на левом - стоит ( фото 1908 года Царские Колодцы)  На правом - он же сидит с шашкой ( Петровск - Порт)

1. На будущее учтите пожалуйста,что сканы надо выкладывать качественные,четкие,как и выкадровки.
2.   В Теме я Вам сразу отписал ,что это Тверской полк (по фото 1908 года) А на втором фото скан вынудил проводить дискуссию  я и об негодности скана тоже писал.
3. Ваш предок вероятнее всего служил сверхсрочную службу ,но как видно из фото дальше младшего унтер офицера не пошел. Во всяком случае по положению на 1915год.


Вы здесь » Униформистика » Фотографии » Унтер-офицеры РИА. Помогите в разборе фотографий.