ВОХР ГУГВФ 1940 ?
Сообщений 1 страница 30 из 66
Поделиться215-04-2017 09:17:23
Эта эмблема ?
Это подделка под эмблему. Так как по нормальному эмблему подделать не умеют, поскольку на звезде тогда отверстия для крепления серпа и молота остаются, то придумана "другая версия", где на красноармейскую звездочку просто крепятся кустарные крылышки ГВФ.
По Станиславскому - НЕ ВЕРЮ.
Поделиться315-04-2017 09:42:52
Это подделка под эмблему. Так как по нормальному эмблему подделать не умеют, поскольку на звезде тогда отверстия для крепления серпа и молота остаются, то придумана "другая версия", где на красноармейскую звездочку просто крепятся кустарные крылышки ГВФ.
По Станиславскому - НЕ ВЕРЮ.
Мне видится цельно штампованная вещь.
А не сборная
Обратку бы посмотреть....
Поделиться415-04-2017 09:46:31
А я повторю, что это подделка.
Поделиться615-04-2017 09:48:55
А я повторю, что это подделка.
Поделиться715-04-2017 10:32:20
Всё может быть.
Но я лично купил бы её за натуру.
Но это лично моё мнение.
Поделиться815-04-2017 11:30:07
Но я лично купил бы её за натуру.
Так на таких как Вы и рассчитано.
Поделиться921-04-2017 08:18:40
Леонид Николаевич, а вот эти строки из Приказа № 246:
" По высоте знак прикреплялся с таким расчетом, чтобы верхний конец звезды был строго на верхнем обрезе околыша, при этом ремешок фуражки необходимо было затянуть и опустить к козырьку так, чтобы им не закрывалась эмблема "Аэрофлота""
Поделиться1021-04-2017 08:26:37
Леонид Николаевич, а вот эти строки из Приказа № 246:
А о чем они говорят?
Поделиться1121-04-2017 08:27:56
" По высоте знак прикреплялся с таким расчетом, чтобы верхний конец звезды был строго на верхнем обрезе околыша, при этом ремешок фуражки необходимо было затянуть и опустить к козырьку так, чтобы им не закрывалась эмблема "Аэрофлота""
Поделиться1221-04-2017 08:28:42
чтобы им не закрывалась эмблема "Аэрофлота""
Я думаю, что Вам не нужно разъяснять, что из себя представляла эмблема Аэрофлота?
Поделиться1321-04-2017 08:30:10
Я к тому, что у такой звезды эмблема Аэрофлота будет закрыта ремешком
Поделиться1421-04-2017 08:37:03
Я к тому, что у такой звезды эмблема Аэрофлота будет закрыта ремешком
Так Вам господа виски всякие скажут, что все это выдумки Токаря. У жестких практиков разговор как у акынов - "то что вижу, о том пою". А уж тем более, если Токарь признал эмблему неподлинной - они же на дерьмо изойдут бездоказательно утверждая обратное, попутно облаивая слона.
Поделиться1521-04-2017 11:58:09
Судя по компановке, ремешок перекроют не более чем простую звезду.
Поделиться1621-04-2017 12:01:12
Судя по компановке, ремешок перекроют не более чем простую звезду.
Да, но при определённой ширине околыша.
Поделиться1713-11-2018 21:47:03
Интересная звезда.... По манере изготовления первая половина 30-х годов. Хорошая эмаль, хорошая проработка расходятся лучей, красивый контррельеф. Именно такие какие и должны быть кламера. Первый раз вижу такую звезду, технически все нравится. Не типично смещение серпа от центра к верхнему лучу, но наверное допустимо. Стоит отметить , что до появления приказа этих звезд в любом исполнении не встречалось. Все звезды в том или ином виде встречаются, но чтобы прям ведомственная эмблема и одна единственная.
Поделиться1814-11-2018 06:46:04
Насколько понимаю, по описанию эмблема ВОХР ГУГВФ - это красная пятиконечная звезда с эмблемой Аэрофлота ("окрылённый" СиМ), причём носится на головном уборе она должна была в таком порядке, который обеспечивал, чтобы подбородный ремешок ни в коем случае не закрывал крылья эмблемы...Всем этим сложностям есть вполне конкретное объяснение, в силу которого в подлинность настоящей эмблемы увы не верю...(ИМХО)...
На соседнем форуме,который ,УВЫ очень часто не работает,вопрос по этой звезде,думаю,закрыт окончательно.Есть приказ,есть оригинальные фото.
Поделиться1914-11-2018 06:50:03
На соседнем форуме,который ,УВЫ очень часто не работает,вопрос по этой звезде,думаю,закрыт окончательно.Есть приказ,есть оригинальные фото.
Оригинальные фото чего ?
Поделиться2014-11-2018 08:18:46
На соседнем форуме,который ,УВЫ очень часто не работает,вопрос по этой звезде,думаю,закрыт окончательно.
На соседнем форуме нет специалистов, способных окончательно закрыть этот вопрос. А коллега Ден (единственный уникальный специалист по звездам на головные уборы) выше высказал своё мнение.
Поделиться2114-11-2018 09:43:13
Сколько в мм по приказу должна быть звезда?
Поделиться2214-11-2018 10:35:48
На соседнем форуме,который ,УВЫ очень часто не работает,вопрос по этой звезде,думаю,закрыт окончательно.Есть приказ,есть оригинальные фото.
фото можете прислать, а то не угадаешь когда работает, а когда нет.
Поделиться2314-11-2018 11:42:47
Стоит отметить , что до появления приказа этих звезд в любом исполнении не встречалось. Все звезды в том или ином виде встречаются, но чтобы прям ведомственная эмблема и одна единственная.
Бывает и так, что одна и единственная...
Для полной атрибуции предмета необходимо иметь - приказ, где есть описание предмета, сам артефакт, и желательно фотографии, где показан пример ношения данного предмета, чтобы было понятно, был реализован приказ или нет. И собрать всё воедино бывает очень трудно. И примером этому достаточно.
Как пример - в МУНДИРЕ №17 есть статья Леонида Николаевича "Знаки различия горнопромышленных школ и горнопромышленных училищ, введенные в 1949 году", и там есть ТУ на изготовление бляхи "ГОР.П.У.". А недавно было обнаружена фотография, где у учащегося училища достаточно хорошо видна данная бляха, и данное фото подтверждает, что приказ был реализован, и бляхи "ГОР.П.У." изготовлялись. А вот саму бляху никто пока "вживую" не видел. Так что бывает и так...
Поделиться2414-11-2018 14:11:57
Бывает и так, что одна и единственная...
Для полной атрибуции предмета необходимо иметь - приказ, где есть описание предмета, сам артефакт, и желательно фотографии, где показан пример ношения данного предмета, чтобы было понятно, был реализован приказ или нет. И собрать всё воедино бывает очень трудно. И примером этому достаточно.
Серьезно! Вы видимо хорошо разбираетесь в теме , поскольку поясняете , что необходимо иметь для атрибутации.
Поделиться2514-11-2018 15:43:57
Серьезно! Вы видимо хорошо разбираетесь в теме , поскольку поясняете , что необходимо иметь для атрибутации.
Это не серьёзно, это вкратце..., а серьёзно, это когда при атрибуции говорят "видели-невидели" . Я в теме не разбираюсь, но меня бы например удивило если бы эти звезды "повылизали" на всех аукционах и форумах...
Поделиться2614-11-2018 16:25:24
Ну да, за 18 лет коллекционирования и поиска любой информации по звездам на головные уборы ,я впервые вижу такую звезду. Но я видел очень много приказов на ведение звезд, в том числе и этот приказ ,я видел одним из первых, лет 7 тому назад.
Поделиться2714-11-2018 16:47:55
Честно сказать,мне не понятно из-за чего опять подняли эту тему.Ну посмотрите фото на РК. Сусолим -"это нравится,а вот это не нравится" "я считаю так,а я этак". Я тоже много чего считаю,но посмотрел фото,и выводы сделал.Упрямство весчь хорошая,но не всегда. Станислав,фото я себе скопировал,но помещать чужое на всеобщее обозрение,вроди как,не камельфо.
Поделиться2814-11-2018 16:53:39
Ну да, за 18 лет коллекционирования и поиска любой информации по звездам на головные уборы ,я впервые вижу такую звезду. Но я видел очень много приказов на ведение звезд, в том числе и этот приказ ,я видел одним из первых, лет 7 тому назад.
Коллега, я не отрицаю, что Вы один из ведущих специалистов по звездам к головным уборам, и Ваше мнение по обсуждаемой звезде несомненно очень ценно и к нему стоит прислушаться. Я просто хотел сказать, что если Вы не видели раньше такую звезду, то это можно отметить при обсуждении, но это не аргумент при обсуждении подлиности обсуждаемой эмблемы.
Поделиться2914-11-2018 17:03:44
Коллега, я ее вообще никак не атрибутировал.
Поделиться3014-11-2018 17:14:34
Коллега, я ее вообще никак не атрибутировал.
Да конечно, как написал выше Леонид Николаевич, Вы как специалист, высказали своё мнение...