Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Обсуждение знаков на головные уборы » Пожарная кокарда Подскажите кто знает.
Так я же написал ,что мне сказали -на эмблеме имели место быть трамвай и троллейбус ,про звезду он не упоминал. Поэтому я и написал,что не могу гарантировано сказать ,о какой эмблеме идет речь.
Ясно...Благодарю за ответ...
Ясно...Благодарю за ответ...
Я тут присмотрелся к эмблеме.. На ней явно не ЯТБ4 ,который в Тбилиси был,до войны и в войну.На эмблеме МТБ 82 ,а он в 1946 году появился ,Так что скорее всего Вы правы именно по этой эмблеме. Вероятно до войны и в войну были другие эмблемы.
Какой дурак будет делать кокарду в 1 экземпляре.Ну нет их больше.
Признают подлинной и появятся еще...
Читаю Вас и руки чешутся наделать "экспериментальных" кокард ДВР в единственном экземпляре и впарить их Вам "по дешёвке" тысячи за 3-4.
А что, в Чите почва сухая, песчаная, бывает что и ткани в захоронениях 10-11 веков сохраняются, и промышленность в начале 20 века была развитая и мастерских много...
Как-же легко Вам любую туфту впарить... Поражаюсь!
Станислав,мой приятель у нас на работе надумал котел сварить домой для водяного отопления (покупать-жаба давит).Трубы достал- магарыч,сверловщик посверлил-магарыч,токарь резьбу нарезал -магарыч,сварщик сварил -магарыч,отвезти -магарыч,не считая того,что всю черновую работу сам делал.Мне почему-то сразу вспомнился ВАш рассказ о вакуумном литье.Помоему,там тоже ,судя из Вашего описания,человека четыри должно быть задействовано.Даже в водочном эквиваленте и то сумма набегает.
А по поводу моего вопроса о национальности,упаси Бог,никакой политики.Просто подумалось,что если такой специалист по изготовлению подделок и вдруг не с Украины,то это может опечалить админа,а так хочется просто хороших эмоций !!!
то это может опечалить админа,а так хочется просто хороших эмоций !!!
Админа это особо не опечалит, а вот за покусывание админа можно и на взыскание напороться. Не нравится Вам админ - на других форумах есть более благожелательные админы. Повторю еще раз - насильно на этом форуме никого не удерживаю, рейтинг мне не нужен. Нахождение на форуме дело сугубо добровольное.
Что касается "Украина - не Украина". Давно уже известно в коллекционном сообществе, что к сожалению именно Украина - основной поставщик и изготовитель подделок. Это даже доказывать не нужно, это давно уже аксиома.
Станислав,мой приятель у нас на работе надумал котел сварить домой для водяного отопления (покупать-жаба давит).Трубы достал- магарыч,сверловщик посверлил-магарыч,токарь резьбу нарезал -магарыч,сварщик сварил -магарыч,отвезти -магарыч,не считая того,что всю черновую работу сам делал.Мне почему-то сразу вспомнился ВАш рассказ о вакуумном литье.Помоему,там тоже ,судя из Вашего описания,человека четыри должно быть задействовано.Даже в водочном эквиваленте и то сумма набегает.
Это если кому-то одному что-то надо.
А если в коллектив закинуть идею наделать раритетов и малость поднаварится на междусобойчик, например? Или начальник всей этой бригады под видом контроля навыков или проверки технологического цикла даёт задание сиё изделие изготовить? Или отдел рекламы даёт задание на изготовление такого для рекламы возможностей предприятия? Вариантов могу накидать массу...
В том то и дело что количества этих кокард нет .Есть одна.А думать можно что угодно.
Одну никто производить не будет.ДОРОГО.
Одну никто производить не будет.ДОРОГО.
Мне почему-то кажется, что она далеко не одна. Остальные своего часа дожидаются. Помяните мое слово.
Если честно не обижайтесь но тут все дуют на холодное молоко.По своим наблюдениям могу сказать что основной поток подделок в России идет из Питера и Москвы.
Так сложилось здесь рынок и есть кому продавать.И основные коллекционеры тоже от туда .Хотя сейчас понимаю что это не совсем так.Люди которые каждый день сталкиваются с фальшифками очень осторожны.Ну сами подумайте откуда скажем в моей Астрахани подделки.Кто их будет делать.Кому их потом продавать.Рынка сбыта нет.Правда понаехали сейчас цыгане с фальшивыми царскими рублями .Так ветер то с Питера.
Вот и представьте выкопали в какой нибудь Куньдяевке знак или кокарду.Выставили на обсуждение а вы кричите как один наш великий режиссер не верю.
Человек говорит в земле нашел .А вы не может этого быть.Тащи бумагу на этот предмет.А не то обьявим его левым.
Ну и к чему мы придем.Все зафуфлим.Думаю надо быть более сдержанным в оценке предметов.И если он не определен из этого не следует что это фуфло.
Давайте будет рубрика не определенный предмет.Возможно бумажки и найдутся.
Давайте будет рубрика не определенный предмет.
Давайте все-таки вещи называть своими именами. Уж когда было обсуждение Ващих знаков украинской милиции, однако до сих пор не показано НИ ОДНОЙ фотографии с примерами их ношения. Что, украинская милиция поголовно не фотографировалась и поголовно теряла свои знаки? Только у Вас в коллекции таких знаков больше, чем у всех коллекционеров России знаков милиции РСФСР. То же самое касается "кокард" Осоаваихима УССР. И, если мне не изменяет память, кламмеры на "пожарной кокарде" и "кокардах Осоавиахима" идентичны.
Так что, давайте называть вещи своими именами.
Если честно не обижайтесь но тут все дуют на холодное молоко.По своим наблюдениям могу сказать что основной поток подделок в России идет из Питера и Москвы.Так сложилось здесь рынок и есть кому продавать.И основные коллекционеры тоже от туда .Хотя сейчас понимаю что это не совсем так.Люди которые каждый день сталкиваются с фальшифками очень осторожны.Ну сами подумайте откуда скажем в моей Астрахани подделки.Кто их будет делать.Кому их потом продавать.Рынка сбыта нет.Правда понаехали сейчас цыгане с фальшивыми царскими рублями .Так ветер то с Питера.Вот и представьте выкопали в какой нибудь Куньдяевке знак или кокарду.Выставили на обсуждение а вы кричите как один наш великий режиссер не верю.Человек говорит в земле нашел .А вы не может этого быть.Тащи бумагу на этот предмет.А не то обьявим его левым.Ну и к чему мы придем.Все зафуфлим.Думаю надо быть более сдержанным в оценке предметов.И если он не определен из этого не следует что это фуфло.Давайте будет рубрика не определенный предмет.Возможно бумажки и найдутся.
Вот как Вам ещё объяснить?
Я рассказал по какой технологии сделан данный предмет, почему он не мог быть сделан в 20-х годах, объяснил, почему он может быть в единственном экземпляре, не касался, заметьте, документальных подтверждений вообще(специально чтобы Вы меня поняли). А Вы упорно считаете эту туфту подлинником...
Считайте на здоровье, только не пытайтесь убедить в этом других.
В моей жизни было несколько моментов когда я признавал предмет неподлинным - надо мной смеялись, говорили что я ничего в этом не понимаю, выдвигали весьма смешные аргументы, типа "в армии далеко не всё делали по ГОСТам", а по прошествии лет с накоплением опыта даже, случалось обижались - "Почему ты меня не убедил тогда? Куда теперь девать это дерьмо купленное за большие деньги?"
Со временем я перестал атрибутировать предметы - нервы дороже. Но в данном случае Вы пытаетесь навязать другим коллекционерам утверждение о подлинности данного предмета, поэтому я и взялся объяснять, сравнительно подробно, что с ним не так.
Если Вы укоренились в своём мнении о подлинности этого и других предметов - это Ваше дело, а вот навязывать другим своё мнение, по меньшей мере, некорректно...
Если честно не обижайтесь но тут все дуют на холодное молоко.По своим наблюдениям могу сказать что основной поток подделок в России идет из Питера и Москвы.
Так сложилось здесь рынок и есть кому продавать.И основные коллекционеры тоже от туда .Хотя сейчас понимаю что это не совсем так.Люди которые каждый день сталкиваются с фальшифками очень осторожны.Ну сами подумайте откуда скажем в моей Астрахани подделки.Кто их будет делать.Кому их потом продавать.Рынка сбыта нет.Правда понаехали сейчас цыгане с фальшивыми царскими рублями .Так ветер то с Питера.
Вот и представьте выкопали в какой нибудь Куньдяевке знак или кокарду.Выставили на обсуждение а вы кричите как один наш великий режиссер не верю.
Человек говорит в земле нашел .А вы не может этого быть.Тащи бумагу на этот предмет.А не то обьявим его левым.
Ну и к чему мы придем.Все зафуфлим.Думаю надо быть более сдержанным в оценке предметов.И если он не определен из этого не следует что это фуфло.
Давайте будет рубрика не определенный предмет.Возможно бумажки и найдутся.
Согласен.
Из Питера гонят такой холодняк,что закачаешься....
холодняк
Парамоша, будьте добры расшифровать данный жаргонизм?
Парамоша, будьте добры расшифровать данный жаргонизм?
Позволю себе ответить за Паромошу, ну конечно безусловно подождем оригинальный перевод от автора. 
А пока звучит примерно так:
Сейчас из Санкт-Петербурга везут такие высококачественные копии холодного оружия, что просто приходишь в восторг от увиденной работы...
А какое отношение холодное оружие имеет к нашему форуму??
А какое отношение холодное оружие имеет к нашему форуму??
Для поддержания разговора 
"Наташа, вас когда-нибудь мокрым веслом по хлебалу били?"-"Нет, поручик, что вы! А почему вы это спросили?"- "Так, для поддержания разговора" 
Надежда Константиновна делала все, чтобы Владимиру Ильичу лучше работалось, а Инесса Федоровна делала все, чтобы Владимиру Ильичу лучше отдыхалось...
Братци,дорогие мои! У меня в трамвайном депо миллионного города несколько лет не могут найти нормального токаря.Из двоих имеющихся-один глубокий пенсионер,второй -предпенсионного возраста.Станки в ужасном состоянии из-за того,что просто не осталось спецов,способных чинить станочное оборудование.Фрезировщиков нет вообще.Оба кузнеца через пару лет уйдут на пенсиюИ такая ситуация повсюду.Юристы -это да,экономистов,как собак не резанных.
А ВЫ говорите-вакуумное литье.
Поверю,что есть талантливые инддивидумы,у которых все основные фонды-это их голова и золотые руки,поверю,что могут талантливо изготовить в кустарных условиях псевдосоветскую вышивку или форменную одежду.Но вот если речь идет о дорогостоящем промышленном оборудовании-тут ,уж извините меня,в украинское фуфло не верится.Темболее,что убедительных доказательств особо не видно.
И еще -многие почему-то забывают,что из выражения "нет информации по предмету" уж никак не следует выражение " А посему,это фуфло."
Но вот если речь идет о дорогостоящем промышленном оборудовании-тут ,уж извините меня,в украинское фуфло не верится
Слова про Крым могли быть легендой. Вместо слова Крым подставьте Новокузнецк, Минск, Тбилиси. Тем более, что Крымнаш, мало ли что туда привезли искусные российские фальсификаторы во время отдыха)
Отредактировано reconr (24-09-2015 22:39:29)
в трамвайном депо миллионного города несколько лет не могут найти нормального токаря.Из двоих имеющихся-один глубокий пенсионер,второй -предпенсионного возраста
"Зато Вы делали ракеты"... 
"Зато Вы делали ракеты"...
Борис,когда-то и Левша был,а теперь,почему-то,куда не ткни- одни блохи.
И еще -многие почему-то забывают,что из выражения "нет информации по предмету" уж никак не следует выражение " А посему,это фуфло."
Да в том-то все и дело, что есть информация как должна выглядеть украинская пожарная фурнитура того периода. С документальными фотографиями. Есть логическое (на основе массы изученных документов) понимание как это должно было быть в тот период. Повторю еще раз - представьте документальную фотографию с примерами ношения данного артефакта. Пока же я даже фотографий с примерами ношения нагрудного знака украинской милиции не вижу.
При всем при этом ни один украинский коллега не удосужился изучить ни одного документа по форме украинских пожарных. Только двое в Украине - Сергей Музычук и Николай Ермаков серьезно интересуются историческими исследованиями.
Борис,когда-то и Левша был,а теперь,почему-то,куда не ткни- одни блохи.
Это Вы так думаете, поскольку дальше своего трамвайного парка не видите. И потом, отсутствие основного числа хороших специалистов, это результат более чем двадцатилетней истории "незалэжной". В России слава богу систему профессионального образования не угробили.
Слова про Крым могли быть легендой. Вместо слова Крым подставьте Новокузнецк, Минск, Тбилиси. Тем более, что Крымнаш, мало ли что туда привезли искусные российские фальсификаторы во время отдыха)
И в каком контексте мне это читать? Вы свою мысль более доходчиво объяснить можете?
reconr написал(а):
Слова про Крым могли быть легендой. Вместо слова Крым подставьте Новокузнецк, Минск, Тбилиси.
И в каком контексте мне это читать? Вы свою мысль более доходчиво объяснить можете?
> Найдена на пляже в Киеве под железякой.С ув.
Не в Крыме, в Киеве, я ошибся. Я к тому, что написать про место появления сего артефакта могли написать что угодно. Хоть Астрахань. Написали Киев.
admin написал(а):
reconr написал(а):
Слова про Крым могли быть легендой. Вместо слова Крым подставьте Новокузнецк, Минск, Тбилиси.
И в каком контексте мне это читать? Вы свою мысль более доходчиво объяснить можете?
cybrotehnik написал(а):
> Найдена на пляже в Киеве под железякой.С ув.
Не в Крыме, в Киеве, я ошибся. Я к тому, что написать про место появления сего артефакта могли написать что угодно. Хоть Астрахань. Написали Киев.
Подпись автора
Recon R.
где сделали, там и нашли. не поедет же изготовитель из Киева в Астрахань, чтоб "сделать закладку"?
перебирая мотивы изготовления фантазийных уникумов, надо обязательно принимать во внимание честолюбие, даже тщеславие. Найти уникальный, доселе невиданный кусочек Истории удается совсем нечасто и не всем, вот и самореализуются "искатели". Начинают они, надо думать, с коммерческого фуфла, набивают руку и, так сказать, для души, выдумывают всякую хрень.
где сделали, там и нашли. не поедет же изготовитель из Киева в Астрахань, чтоб "сделать закладку"?
перебирая мотивы изготовления фантазийных уникумов, надо обязательно принимать во внимание честолюбие, даже тщеславие. Найти уникальный, доселе невиданный кусочек Истории удается совсем нечасто и не всем, вот и самореализуются "искатели". Начинают они, надо думать, с коммерческого фуфла, набивают руку и, так сказать, для души, выдумывают всякую хрень.
Вполне могли и переслать в любой другой город для очистки "истории" находки. Дескать, нашли в самом что ни на есть российском городе, а не в Украине, славной своими подделками. Все зависит от наличия сообщников.
Позволю себе ответить за Паромошу, ну конечно безусловно подождем оригинальный перевод от автора. А пока звучит примерно так:
Сейчас из Санкт-Петербурга везут такие высококачественные копии холодного оружия, что просто приходишь в восторг от увиденной работы...
Всё верно.
И ещё добавлю.
Если Ты-Мы купил фуфловую кокарду,то покупатель попадёт на 3-5 тысяч руб.
А если купить шашку которую делают Питерские умельцы,то попадёшь на 3-5 тысяч уе....
Вот так.
А если купить шашку которую делают Питерские умельцы,то попадёшь на 3-5 тысяч уе....
Парамоша мне глубоко плевать на поддельные шашки. Форум посвящен униформе, а не холодному оружию...
Самое плохое, что деятели, которые клепают подобные "артефакты" могут "убить" интерес к теме у начинающих...
Отредактировано general-director (26-09-2015 18:51:55)
Вы здесь » Униформистика » Обсуждение знаков на головные уборы » Пожарная кокарда Подскажите кто знает.