Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мои художества

Сообщений 211 страница 238 из 238

211

term100 написал(а):

Я не Сергей,но позвольте отвечу Вам. Все зависело от того ,каким образом такой погон носился. Они были как пришивные ,так съемные. Так вот съемные носили с пуговицей,а пришивные без.

Благодарю за ответ...Просто был удивлен, что такая форма погонов существовала и до революции. Теперь убеждаюсь, что и в этой части в СССР ничего нового не изобрели. Плюс, насколько понимаю в советское время
погоны такой формы носили без пуговиц. В дореволюционное, значит, допускалось и так и так...Буду знать теперь...Ясно...

212

general-director написал(а):

Теперь убеждаюсь, что и в этой части в СССР ничего нового не изобрели.

Изобрели - милицейские погоны с закруглённым верхним краем.

213

Андрей Дробышевский написал(а):

Изобрели - милицейские погоны с закруглённым верхним краем.

Погоны с закругленным верхним краем в достаточном количестве ведомств существовали и до 1917 года.

214

admin написал(а):

Погоны с закругленным верхним краем в достаточном количестве ведомств существовали и до 1917 года.

Впервые слышу, Леонид Николаевич. Официальным рисунком хоть одного такого погона не поделитесь?

215

Андрей Дробышевский написал(а):

Впервые слышу

А что тут такого, достаточно посмотреть в ПСЗРИ:
http://sf.uploads.ru/t/HGiUf.jpg
А вот ещё:
http://sd.uploads.ru/t/qLulI.jpg
И с галуном:
http://s5.uploads.ru/t/aTqIz.jpg

Отредактировано Полярный (06-12-2017 14:42:45)

216

Благодарю Вас. Если первые два примера я видел, но не воспринимал как погоны современного вида (скорее, как подражание немецким образцам), то третий пример прошёл мимо меня.

217

Андрей Дробышевский написал(а):

то третий пример прошёл мимо меня

Там ещё кажется в МИДе были такие же погоны, но со звездами похожими на немецкие.

218

Полярный написал(а):

Там ещё кажется в МИДе были такие же погоны, но со звездами похожими на немецкие.


Было такое http://www.uniforminsignia.org/?option= … esult=3758

219

МИД обр. 1897г. ПСЗРИ собр.3, №13919

http://s8.uploads.ru/t/aMABV.png       http://s2.uploads.ru/t/uhd0e.png     http://s8.uploads.ru/t/tyncS.png     http://s8.uploads.ru/t/p2xzr.png

МИД обр. 1898г. ПСЗРИ собр.3 №15390

http://s4.uploads.ru/t/Hp8MJ.png   http://sg.uploads.ru/t/fHxhD.png     http://s9.uploads.ru/t/6y5dn.png     http://s0.uploads.ru/t/K6hC3.png

220

polygon написал(а):

МИД обр. 1898г. ПСЗРИ собр.3 №15390


Коллега, номер закона 15355 от 5 мая 1898 г.)

221

Конечно, Вы правы. Прошу у коллег прощения.

222

М-м-мда, век живи - век учись. Открытием для меня стали как дореволюционные галунные погоны с закруглённым верхним краем, так и четырёхконечные звёзды немецкого образца.

223

Андрей Дробышевский написал(а):

М-м-мда, век живи - век учись. Открытием для меня стали как дореволюционные галунные погоны с закруглённым верхним краем, так и четырёхконечные звёзды немецкого образца.

Ну так учите матчасть, а не занимайтесь словоблюдием из области "правовой униформологии".

224

Была ещё форма для тропических стран...

Отредактировано general-director (07-12-2017 21:49:05)

225

Андрей Дробышевский написал(а):

Открытием для меня стали как дореволюционные галунные погоны с закруглённым верхним краем, так и четырёхконечные звёзды немецкого образца.

Андрей, звёздочки не немецкого образца. У немцев, насколько могу судить, они были только металлическими, а эти шитые, а у генералов ещё и с блёстками.

226

у меня в коллекции есть погон коллежского советника судебного ведомства минюста обр. 1898 г с полукруглым верхом:

http://sf.uploads.ru/t/1pZ23.jpg

227

http://sf.uploads.ru/t/VyRk2.jpg
погон армейского фельдфебеля с соблюдением всех уставных размеров

228

семиряк написал(а):

погон армейского фельдфебеля с соблюдением всех уставных размеров

Отлично Алексей.

229

term100 написал(а):

Отлично Алексей.

спасибо!

230

семиряк написал(а):

погон армейского фельдфебеля с соблюдением всех уставных размеров

Согласно "Полного руководства для каптенармусов"  изд. 8-е, Киев, 1914г. стр.82 галунная нашивка должна иметь ширину 5/8 вершка (28 мм). Ссылка на Пр.воен.мин. 1865г., №219.
У Вас ширина галуна 1/2 вершка (22 мм).

231

polygon написал(а):

Согласно "Полного руководства для каптенармусов"  изд. 8-е, Киев, 1914г. стр.82 галунная нашивка должна иметь ширину 5/8 вершка (28 мм). Ссылка на Пр.воен.мин. 1865г., №219.
У Вас ширина галуна 1/2 вершка (22 мм).

я по интендантскому сборнику реконструкцию делал и по Звягинцеву

232

А у Вас этот интендантский сборник в электронном виде есть? В обмен пришлю руководство каптенармуса (если у Вас нет).

В "Руководстве к постройке обмундирования и снаряжения нижних чинов всех казачьих войск", Омск, 1911г. стр. 18 ширина нашивки также упоминается в 5/8 вершка,

233

polygon написал(а):

А у Вас этот интендантский сборник в электронном виде есть? В обмен пришлю руководство каптенармуса (если у Вас нет).

В "Руководстве к постройке обмундирования и снаряжения нижних чинов всех казачьих войск", Омск, 1911г. стр. 18 ширина нашивки также упоминается в 5/8 вершка,

написал в ЛС

234

polygon написал(а):

Согласно "Полного руководства для каптенармусов"  изд. 8-е, Киев, 1914г. стр.82 галунная нашивка должна иметь ширину 5/8 вершка (28 мм). Ссылка на Пр.воен.мин. 1865г., №219.
У Вас ширина галуна 1/2 вершка (22 мм).

Кирилл Сергеевич , в реальности ,галун имел ширину 30-31 мм ,а также 25-26 мм ,я конечно не пособие для каптенармусов,)))) но можете мне поверить ,так что в данном случае Алексей совершенно справедливо показал вариант галуна шириной в 25 мм.

235

во-общем все это снова подвигает на то, чтобы провести исследование вопросов связанных со знаками различия нижних и унтер-офицеров

236

term100 написал(а):

Кирилл Сергеевич , в реальности ,галун имел ширину 30-31 мм ,а также 25-26 мм ,я конечно не пособие для каптенармусов,)))) но можете мне поверить ,так что в данном случае Алексей совершенно справедливо показал вариант галуна шириной в 25 мм.

Борис Владимирович, я понимаю, в условиях кустарного производства (а все галуны и тесьму тогда ткали крестьяне-кустари в деревнях) требовать точного соблюдения размеров невозможно. Но Алексей написал, что он строго соблюдал уставные размеры.
Кроме того, 22 мм от 26 отличается заметно. У Алексея ширина именно 22 мм. Бросаетсяв глаза, что ширина галуна равна диаметру пуговицы (22 мм).
Кроме того, прошу прощения, у меня есть одно сомнение. Погоны шириной 1,5 вершка полагались для мундира и шинели. А эти погоны нижним краем вшивались в рукав. Вопрос, была ли прострочка нижнего края? Что была прострочка у рубашечных погон (двусторонних) сомнения нет. Это подтверждается всеми документами. Но эти погоны имели ширину 1.25 вершка.
P.S. Прошу прощения у Алексея за то, что использую любезно предоставленный им мне интендантский справочник для критики его великолепных работ. Но, "Платон мне друг, но истина дороже!".

237

семиряк написал(а):

во-общем все это снова подвигает на то, чтобы провести исследование вопросов связанных со знаками различия нижних и унтер-офицеров

Алексей, я для себя это дело решил раз и навсегда. За фантазиями русских служивых в области нарушения формы всё равно не уследишь. А раз так, то старайся делать по закону, и будь, что будет. :)

238

polygon написал(а):

Борис Владимирович, я понимаю, в условиях кустарного производства (а все галуны и тесьму тогда ткали крестьяне-кустари в деревнях) требовать точного соблюдения размеров невозможно. Но Алексей написал, что он строго соблюдал уставные размеры.
Кроме того, 22 мм от 26 отличается заметно. У Алексея ширина именно 22 мм. Бросаетсяв глаза, что ширина галуна равна диаметру пуговицы (22 мм).
Кроме того, прошу прощения, у меня есть одно сомнение. Погоны шириной 1,5 вершка полагались для мундира и шинели. А эти погоны нижним краем вшивались в рукав. Вопрос, была ли прострочка нижнего края? Что была прострочка у рубашечных погон (двусторонних) сомнения нет. Это подтверждается всеми документами. Но эти погоны имели ширину 1.25 вершка.
P.S. Прошу прощения у Алексея за то, что использую любезно предоставленный им мне интендантский справочник для критики его великолепных работ. Но, "Платон мне друг, но истина дороже!".

Значит я не верно промерил,наскоро. Но суть такая ,что узкий галун был также в ходу.Что касается ширины погон и прострочки. В основном ширина погон нижних чинов ,как съемных ,так и вшивных ,колебалась  от 66мм до 71/72 мм ,чаще всего мне встречались погоны -67 мм. Что касательно прострочки по нижнему краю ,то имели место быть ,оба варианта. Сказать какой чаще встречался,мне трудно,скорее всего равновелико.