Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мои художества

Сообщений 211 страница 240 из 316

211

term100 написал(а):

Я не Сергей,но позвольте отвечу Вам. Все зависело от того ,каким образом такой погон носился. Они были как пришивные ,так съемные. Так вот съемные носили с пуговицей,а пришивные без.

Благодарю за ответ...Просто был удивлен, что такая форма погонов существовала и до революции. Теперь убеждаюсь, что и в этой части в СССР ничего нового не изобрели. Плюс, насколько понимаю в советское время
погоны такой формы носили без пуговиц. В дореволюционное, значит, допускалось и так и так...Буду знать теперь...Ясно...

212

general-director написал(а):

Теперь убеждаюсь, что и в этой части в СССР ничего нового не изобрели.

Изобрели - милицейские погоны с закруглённым верхним краем.

213

Андрей Дробышевский написал(а):

Изобрели - милицейские погоны с закруглённым верхним краем.

Погоны с закругленным верхним краем в достаточном количестве ведомств существовали и до 1917 года.

214

admin написал(а):

Погоны с закругленным верхним краем в достаточном количестве ведомств существовали и до 1917 года.

Впервые слышу, Леонид Николаевич. Официальным рисунком хоть одного такого погона не поделитесь?

215

Андрей Дробышевский написал(а):

Впервые слышу

А что тут такого, достаточно посмотреть в ПСЗРИ:
http://sf.uploads.ru/t/HGiUf.jpg
А вот ещё:
http://sd.uploads.ru/t/qLulI.jpg
И с галуном:
http://s5.uploads.ru/t/aTqIz.jpg

Отредактировано Полярный (06-12-2017 14:42:45)

216

Благодарю Вас. Если первые два примера я видел, но не воспринимал как погоны современного вида (скорее, как подражание немецким образцам), то третий пример прошёл мимо меня.

217

Андрей Дробышевский написал(а):

то третий пример прошёл мимо меня

Там ещё кажется в МИДе были такие же погоны, но со звездами похожими на немецкие.

218

Полярный написал(а):

Там ещё кажется в МИДе были такие же погоны, но со звездами похожими на немецкие.


Было такое http://www.uniforminsignia.org/?option= … esult=3758

219

МИД обр. 1897г. ПСЗРИ собр.3, №13919

http://s8.uploads.ru/t/aMABV.png       http://s2.uploads.ru/t/uhd0e.png     http://s8.uploads.ru/t/tyncS.png     http://s8.uploads.ru/t/p2xzr.png

МИД обр. 1898г. ПСЗРИ собр.3 №15355

http://s4.uploads.ru/t/Hp8MJ.png   http://sg.uploads.ru/t/fHxhD.png     http://s9.uploads.ru/t/6y5dn.png     http://s0.uploads.ru/t/K6hC3.png

220

polygon написал(а):

МИД обр. 1898г. ПСЗРИ собр.3 №15390


Коллега, номер закона 15355 от 5 мая 1898 г.)

221

Конечно, Вы правы. Прошу у коллег прощения.

222

М-м-мда, век живи - век учись. Открытием для меня стали как дореволюционные галунные погоны с закруглённым верхним краем, так и четырёхконечные звёзды немецкого образца.

223

Андрей Дробышевский написал(а):

М-м-мда, век живи - век учись. Открытием для меня стали как дореволюционные галунные погоны с закруглённым верхним краем, так и четырёхконечные звёзды немецкого образца.

Ну так учите матчасть, а не занимайтесь словоблюдием из области "правовой униформологии".

224

Была ещё форма для тропических стран...

Отредактировано general-director (07-12-2017 21:49:05)

225

Андрей Дробышевский написал(а):

Открытием для меня стали как дореволюционные галунные погоны с закруглённым верхним краем, так и четырёхконечные звёзды немецкого образца.

Андрей, звёздочки не немецкого образца. У немцев, насколько могу судить, они были только металлическими, а эти шитые, а у генералов ещё и с блёстками.

226

у меня в коллекции есть погон коллежского советника судебного ведомства минюста обр. 1898 г с полукруглым верхом:

http://sf.uploads.ru/t/1pZ23.jpg

227

http://sf.uploads.ru/t/VyRk2.jpg
погон армейского фельдфебеля с соблюдением всех уставных размеров

228

семиряк написал(а):

погон армейского фельдфебеля с соблюдением всех уставных размеров

Отлично Алексей.

229

term100 написал(а):

Отлично Алексей.

спасибо!

230

семиряк написал(а):

погон армейского фельдфебеля с соблюдением всех уставных размеров

Согласно "Полного руководства для каптенармусов"  изд. 8-е, Киев, 1914г. стр.82 галунная нашивка должна иметь ширину 5/8 вершка (28 мм). Ссылка на Пр.воен.мин. 1865г., №219.
У Вас ширина галуна 1/2 вершка (22 мм).

231

polygon написал(а):

Согласно "Полного руководства для каптенармусов"  изд. 8-е, Киев, 1914г. стр.82 галунная нашивка должна иметь ширину 5/8 вершка (28 мм). Ссылка на Пр.воен.мин. 1865г., №219.
У Вас ширина галуна 1/2 вершка (22 мм).

я по интендантскому сборнику реконструкцию делал и по Звягинцеву

232

А у Вас этот интендантский сборник в электронном виде есть? В обмен пришлю руководство каптенармуса (если у Вас нет).

В "Руководстве к постройке обмундирования и снаряжения нижних чинов всех казачьих войск", Омск, 1911г. стр. 18 ширина нашивки также упоминается в 5/8 вершка,

233

polygon написал(а):

А у Вас этот интендантский сборник в электронном виде есть? В обмен пришлю руководство каптенармуса (если у Вас нет).

В "Руководстве к постройке обмундирования и снаряжения нижних чинов всех казачьих войск", Омск, 1911г. стр. 18 ширина нашивки также упоминается в 5/8 вершка,

написал в ЛС

234

polygon написал(а):

Согласно "Полного руководства для каптенармусов"  изд. 8-е, Киев, 1914г. стр.82 галунная нашивка должна иметь ширину 5/8 вершка (28 мм). Ссылка на Пр.воен.мин. 1865г., №219.
У Вас ширина галуна 1/2 вершка (22 мм).

Кирилл Сергеевич , в реальности ,галун имел ширину 30-31 мм ,а также 25-26 мм ,я конечно не пособие для каптенармусов,)))) но можете мне поверить ,так что в данном случае Алексей совершенно справедливо показал вариант галуна шириной в 25 мм.

235

во-общем все это снова подвигает на то, чтобы провести исследование вопросов связанных со знаками различия нижних и унтер-офицеров

236

term100 написал(а):

Кирилл Сергеевич , в реальности ,галун имел ширину 30-31 мм ,а также 25-26 мм ,я конечно не пособие для каптенармусов,)))) но можете мне поверить ,так что в данном случае Алексей совершенно справедливо показал вариант галуна шириной в 25 мм.

Борис Владимирович, я понимаю, в условиях кустарного производства (а все галуны и тесьму тогда ткали крестьяне-кустари в деревнях) требовать точного соблюдения размеров невозможно. Но Алексей написал, что он строго соблюдал уставные размеры.
Кроме того, 22 мм от 26 отличается заметно. У Алексея ширина именно 22 мм. Бросаетсяв глаза, что ширина галуна равна диаметру пуговицы (22 мм).
Кроме того, прошу прощения, у меня есть одно сомнение. Погоны шириной 1,5 вершка полагались для мундира и шинели. А эти погоны нижним краем вшивались в рукав. Вопрос, была ли прострочка нижнего края? Что была прострочка у рубашечных погон (двусторонних) сомнения нет. Это подтверждается всеми документами. Но эти погоны имели ширину 1.25 вершка.
P.S. Прошу прощения у Алексея за то, что использую любезно предоставленный им мне интендантский справочник для критики его великолепных работ. Но, "Платон мне друг, но истина дороже!".

237

семиряк написал(а):

во-общем все это снова подвигает на то, чтобы провести исследование вопросов связанных со знаками различия нижних и унтер-офицеров

Алексей, я для себя это дело решил раз и навсегда. За фантазиями русских служивых в области нарушения формы всё равно не уследишь. А раз так, то старайся делать по закону, и будь, что будет. :)

238

polygon написал(а):

Борис Владимирович, я понимаю, в условиях кустарного производства (а все галуны и тесьму тогда ткали крестьяне-кустари в деревнях) требовать точного соблюдения размеров невозможно. Но Алексей написал, что он строго соблюдал уставные размеры.
Кроме того, 22 мм от 26 отличается заметно. У Алексея ширина именно 22 мм. Бросаетсяв глаза, что ширина галуна равна диаметру пуговицы (22 мм).
Кроме того, прошу прощения, у меня есть одно сомнение. Погоны шириной 1,5 вершка полагались для мундира и шинели. А эти погоны нижним краем вшивались в рукав. Вопрос, была ли прострочка нижнего края? Что была прострочка у рубашечных погон (двусторонних) сомнения нет. Это подтверждается всеми документами. Но эти погоны имели ширину 1.25 вершка.
P.S. Прошу прощения у Алексея за то, что использую любезно предоставленный им мне интендантский справочник для критики его великолепных работ. Но, "Платон мне друг, но истина дороже!".

Значит я не верно промерил,наскоро. Но суть такая ,что узкий галун был также в ходу.Что касается ширины погон и прострочки. В основном ширина погон нижних чинов ,как съемных ,так и вшивных ,колебалась  от 66мм до 71/72 мм ,чаще всего мне встречались погоны -67 мм. Что касательно прострочки по нижнему краю ,то имели место быть ,оба варианта. Сказать какой чаще встречался,мне трудно,скорее всего равновелико.

239

Все правильно, ширина 67мм, это 1,5 вершка. Большая ширина (72 мм), это погоны, окантованные шнуром - вольноопределяющиеся, охотники , фельдшеры.

240

Баловство под несостоявшуюся статью по эмблемкам:
http://se.uploads.ru/t/2SVtq.jpg