Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Водный транспорт » Артефактная эмблема на головной убор
Килийская (Измаильская) мореходная школа 1960...
Ну, с таким упорством можно еще сотню фотографий показать, на которых ни четкого рисунка, ни фактуры поверхности нельзя разглядеть... Уважаемый коллега, лично меня Вы уже достали. Хочется Вам верить, что у Вас эмблема "та самая", ну так и верьте на здоровье...
В продолжение темы. Мой товарищ из Эстонии прислал фотографию курсанта Таллинского мореходного училища с овальной эмблемой на фуражке. Он учился в мореходке с 1958 по 1961 год.
Отец моего товарища учился в том же училище в 1955-58 гг. и носил такую же эмблему - она сейчас в его коллекции.
Мой товарищ из Эстонии прислал фотографию курсанта Таллинского мореходного училища с овальной эмблемой на фуражке.
Вот, и приближаемся к истине.... Таллин - прямое указание на происхождение эмблемы.По технологии изготовления это близко к эстонской металлофурнитуре тех лет. Эстония могла себе пробить республиканские привилегии и носить не круглую эмблему, а овальную. Хотя, нужна нормативка.
Если это республиканское изделие, то и учебное заведение должно быть республиканского подчинения, а не союзного по идее...Мореходные училища только в ММФ были или ещё где-то?
Мореходные училища только в ММФ были или ещё где-то?
В МРХ.
В МРХ.
Вроде бы привычно, что флот рыбной промышленности носил не звездочку, а серп и молот. В то же время с переходом от отраслевого на территориальный принцип управления народным хозяйством в СССР МРП СССР было упразднено, а соответствующие предприятия рыбной промышленности и возможно средние учебные заведения (?) перешли в ведение соответствующих подразделений совнархозов. В Эстонии это Управление рыбного хозяйства СНХ Эстонской ССР...Более того, в соответствии с пСМ ЭССР от 13 января 1960 г. на это Управление помимо ловли рыбы, в связи с упразднением Управления речного транспорта при Совете Министров ЭССР, была возложена организация перевозки пассажиров в г. Пярну. Восстановление общесоюзного централизованного управления рыбным хозяйством произошло с середины 60-х годов. А что, если предположить, что в период примерно 58-63 гг. в Эстонии для "своих" учебных заведений рыбного флота местный СНХ мог что-нибудь ввести? И в этот период использовать, пока опять не вернулось все к обшесоюзным решениям? По идее эту штуку можно проверить только в фондах госархива Эстонии в Таллине, а так одни предположения не больше, возможно неправильные совсем...
Вот, и приближаемся к истине.... Таллин - прямое указание на происхождение эмблемы.По технологии изготовления это близко к эстонской металлофурнитуре тех лет. Эстония могла себе пробить республиканские привилегии и носить не круглую эмблему, а овальную. Хотя, нужна нормативка.
Такую эмблему могли носить не только в Таллине, но и например в Одессе.
Такую эмблему могли носить не только в Таллине, но и например в Одессе.
А обоснование можно услышать?
"Ареал обитания" овальной эмблемы расширяется. Вот, например, Владивостокское высшее морское училище, 1958 года. Фото позаимствовано с СУшки.
Ну, не была установлена овальная эмблема для морского флота... Тем более прошу обратить внимание на бескозырку с белыми кантами, которая вообще не полагалась курсантам мореходных училищ.
Ну, не была установлена овальная эмблема для морского флота... Тем более прошу обратить внимание на бескозырку с белыми кантами, которая вообще не полагалась курсантам мореходных училищ.
Леонид Николаевич! Я ведь не утверждаю, что овальная эмблема была установлена официально. Я просто констатирую факт ношения ее курсантом из Владивостока.
Такую эмблему могли носить не только в Таллине, но и например в Одессе.
А обоснование можно услышать?
Когда я составлял таблицу по шифровкам на контр-погоны студентов горных вузов и горных факультетов СССР, то я переписывался с профессором Одесского Гос. Университета.
И помня что, в Одессе снимался фильм "Черноморочка"(где очень хорошо видна эта кокарда) ,я послал ему фото кокарды, и попросил узнать, в каком училище её носили.
В ответ, профессор прислал мне фото подобной кокарды, и написал, что кокарду носил отец, когда учился в Одесской мореходке.
"Ареал обитания" овальной эмблемы расширяется. Вот, например, Владивостокское высшее морское училище, 1958 года. Фото позаимствовано с СУшки.
Также можно предположить, что их носили и в Сахалинских мореходках...
Тем более прошу обратить внимание на бескозырку с белыми кантами, которая вообще не полагалась курсантам мореходных училищ.
Леонид Николаевич, если судить по многочисленным фотографиям, то ношение бескозырок с белым кантом, у курсантов мореходных училищ и школ было очень распространённым явлением.
Я бы даже сказал, что явление было массовым, так что на данном фото "связывать" канты на бескозырке и кокарду, я думаю не стоит.
Я бы даже сказал, что явление было массовым
А я бы опираясь на знание приказов, сказал бы, что в училищах это категорически запрещалось и пресекалось. Ну, а в отпуске можно было и эмблему среднего начсостава налепить. Кстати, тоже массово носили. В отпусках.
Я до сих пор не пойму, что мы пытаемся обсудить - официальное ношение, или "дембельско-отпускной" вариант? Я, например, будучи суворовцем, в отпуске ВСЕГДА в петлицах носил общевойсковые эмблемы. И я был не одинок. И теперь нужно сделать вывод, что массовое ношение эмблем было узаконено? Или, что это является официальным вариантом?
Овальных эмблем для морского флота установлено не было. Все показанные фотографии не являются иллюстрацией жизни курсантов внутри училища.
Собственно, если хотите, то пусть будет "ура"...
Я до сих пор не пойму, что мы пытаемся обсудить - официальное ношение, или "дембельско-отпускной" вариант?
Леонид Николаевич, если на кокарду не нашли пока приказа, то её сразу можно отправлять в "дембельско-отпускные самоделки"?
Мне кажется не стоит так торопится.
Может быть нам составить список училищ, в которых (по фотографиям) курсанты носили овальные эмблемы?
Леонид Николаевич, если на кокарду не нашли пока приказа, то её сразу можно отправлять в "дембельско-отпускные самоделки"?
Мне кажется не стоит так торопится.
Перелопатил кучу фотографий курсантов ЛМУ, ЛВМУ, ЛВИМУ и как-то НИ У ОДНОГО не увидел такой эмблемы. Поэтому логику "жестких практиков" - "не нашли пока приказа" категорически не приемлю. А уж сколько материала в архивах перелопачено...
А у нас как всегда "что вижу, о том и пою". Ну не "жесткий практик" я, уж извините...
Может быть нам составить список училищ, в которых (по фотографиям) курсанты носили овальные эмблемы?
И что даст этот список?
Странно, что Вы отрицаете очевидное. Фотографии наглядно свидетельствуют, что эмблемы носились: от Таллина до Владивостока. Да, не во всех училищах, но носились. А документ когда-нибудь, да найдется.
от Таллина до Владивостока
Пожалуйста, Таллинское мореходное училище... Сколько видов эмблем? И все будем всерьез обсуждать?
А документ когда-нибудь, да найдется.
Коллега, Вы не очень внимательно читаете сообщения. Я уже сказал, что НИ НА ОДНОЙ фотографии Ленинградских училищ такой эмблемы не увидел. Или у нас эмблемы вводили лишь для половины училищ?
И если для арктических училищ знаки различия вводились внутренним приказом, то для мореходных - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Министерством. Поэтому разнобоя в знаках различия просто быть не могло.
Хотя, чего я пытаюсь доказать, если уже для всех "УРА..."
А как Вам такое фото??? Будем обсуждать о ношении курсантами матросских погон?
А вот Астраханское мореходное училище.
А как Вам такое фото??? Будем обсуждать о ношении курсантами матросских погон?
Подпись автора
Мой сайт: http://www.vedomstva-uniforma.ru
Это просто. Курсант на стажировке. Я тоже носил погончики учась в мореходке.
Я тоже носил погончики учась в мореходке.
И чем это было регламентировано?
Морозов написал(а):
Я тоже носил погончики учась в мореходке.
И чем это было регламентировано?
Подпись автора
Мой сайт: http://www.vedomstva-uniforma.ru
Так стажировку проходили на тральщиках. В мореходных училищах был военно-морской цикл. После госэкзаменов получали звание младший лейтенант. Астраханцы, возможно, рыбаки. Те заканчивали старшинами.
Так стажировку проходили на тральщиках. В мореходных училищах был военно-морской цикл. После госэкзаменов получали звание младший лейтенант. Астраханцы, возможно, рыбаки. Те заканчивали старшинами.
Астраханцы - ММФ.
Коллега, правда, покажите нормативный документ...А то получается спор беспредметный...Одно пьяное ура, и ничего конкретного...
Вы здесь » Униформистика » Водный транспорт » Артефактная эмблема на головной убор
