Леонид Николаевич, откуда в тебе столько ненависти к казакам? Это генетическое? Я не могу найти объяснений... Умный, образованный, интеллигентный... Не могу понять, хоть убей. Я сто раз говорил и еще раз повторю: казакам до задницы, считаешь ты, что их нет или не считаешь. Они были, есть и будут. Приезжай на Шолоховскую весну на днях в Вешки и скажи казакам, что они фантомы. Детский сад, честное слово....

Глупейший спор слепых с глухими ....Давайте лучше про нашивки? Вот эту нашивку чебаркульской танковой бригады наверняка разрабатывали великие геральдисты МО.Честное слово,кустарные нашивки 90-х годов ,с рычащими орлами , клюющими тиграми и девизами "После нас хоть потоп",на мой взгляд ,выглядят лучше и понятнее,чем это изделие.Интересно,носящему нашивку солдату понятно,что олицетворяют скрещенные шпаги(ну,или палаши) ,кираса ,и как они соотносятся с наименованием "казачья"и родом войск?

Отредактировано VadimS (24-05-2013 21:15:15)

А кому непонятно?

Коллеги ,думаю дело не в том ,казаки и казачество часть Истории России и Советского Союза тоже.. Я к примеру тоже не очень понимаю суть современных казачьих обществ или формирований...Лично у меня сложилось впечатление ,что этим вопросом должны заниматься  сведущие люди . Если серьезно говорить о возрождении Казачества?,то нужно прежде всего создать группу из Историков,Этнологов(этнографов),Военных,взвесить все  и решить вопрос так,чтобы в наши дни создать казачьи формирования на обоснованном фундаменте преемственности. Тогда и слово Казачий в названии воинского формирования не будет вызывать разночтения  а иногда и иронию.   Можно согласится с Леонидом Николаевичем,в том,что казаки были сословием.Но думаю надо учесть и добавить то,что в начале 20 века ,даже  ранее ,это сословие стало приобретать определенные черты этнического свойства,ибо уклад казачьей жизни ,основанный на обычаях и традициях развивавшихся веками ,что бы не говорили,но придал этому сословию черты этноса ,причем не всегда единого по крови ...,ведь казаками были не только русские и украинцы по происхождению,но и калмыки ,осетины,кабардинцы,буряты.... и что интересно эти народы войдя в состав казачьего сословия начинали ставить на первое место традиции,обычаи и уклад казачества,ставя свои обычаи на второе место... Даже религия (магометанство и буддизм) в определенной мере не превалировали над обще казачьим укладом.Может я и ошибаюсь в чем то ,но мыслю вот как то так.

Я не знаю как в других регионах, но у нас в Чите "казачество" абсолютно дискредитировало себя в глазах народа.
Вечнопьяные ряженые - вот для них надёжное название. За какое дело ни брались - кроме шума ничего не получалось.
Даже охранное предприятие(называлось "Казачий караул") развалилось - потому-что на работу нужно трезвыми приходить, а не приползать в невменяемом состоянии, как это делало большинство "казаков".
Сейчас вроде взялись за ум, по крайней мере перестали шляться по городу в форме, в пьяном виде.
Много "казаков" с еврейскими фамилиями. У нас, их, народ уже окрестил - филиал Иерусалимского казачьего войска...
О каком возрождении может идти речь?
Это - чистейшей воды профанация!
Леонид Николаевич совершенно справедливо отметил невнятность статуса нынешнего "казачества".
Куча противоречивых указов президента добавляет сумбура в ситуацию...
Попытка выделить "казачий" субэтнос - откровенная провокация направленная на развал страны и этому способствуют, как это ни печально, указ президента Ельцына о причислении казачества к репрессированным народам...
Не вижу никакого нормального решения для правового статуса современного "казачества".
Я являюсь потомком терских казаков, но мне даже в голову не приходила мысль назвать себя казаком, нарядится в казачью форму и уж тем более нацепить на себя заслуженные предками награды. Называть себя в наше время "казаком", по-моему, это нездоровье , психологические, а иногда и психические девиации, зачастую отравленного алкоголем, сознания...
Если уж возрождать казачество то только одним из двух путей:
1) Культурологический. Создавать лубочные музеи-поселения казачьего быта, в котором персонал носит казачью одежду и устраивает представления для туристов.
2) Военное. Создание аналога национальной гвардии США, только назвать его казачеством. Гражданские вооруженные формирования предназначенные для обеспечения порядка и помощи пострадавшим в случае чрезвычайных ситуаций и глобальных катастроф, когда возможностей и людских ресурсов государственных сил(МЧС и ВВ) недостаточно для решения возникших проблем.

В нынешнем виде "казачество" ни к чему хорошему не приведёт.
Вышесказанное, естественно, ИМХО и на "истину в последней инстанции" не претендует...

Боря, ты умничка. +1000

Думаю, что данную тему надо перенести в раздел Вооруженные силы РФ, коли обсуждаются нашивки воинской части

Сословием сейчас называют то, что в РИ называлось "права состояния". Можете перечислить особые права состояния казаков в РИ по состоянию, например, на 1914 год?
Казаки, как и однодворцы, земяне и т.д.  - это социальная военно-служилая группа, выполявшая определенные функции, но отнюдь не сословие, т.к. были и казаки-дворяне, например.

Безусловно

Графы Войнеровские...Одна из ветвей потомков гетмана Мазепы по отцовской линии, впоследствии терские казаки...Коллеги, может хватит время тратить на обсуждение вопросов космического масштаба и космической же ... ну сами знаете по Булгакову... Если сейчас каждый начнет рассуждать о восстановлении сословных прав - далеко можно уйти под смех всем известных кукловодов...Давайте к истории форменной одежды вернемся...И главное такую бурную дискуссию на космические темы вызвала нашивка каких сотни развелось за последние 20-ть лет...

Отредактировано general-director (26-05-2013 16:53:50)

Леонид Николаевич, "впоследствии" - это по отношению к Мазепе, который терским казаком как ивестно не был...А графами они стали естственно не раньше чем казаками...

Графские и баронские титулы в России ввел Петр Первый...Так, что все графы и бароны - увы приобретнные (кроме балтийских баронов ественно)...Как пример такого приобретения: Платов Матвей Иванович [6 (17).8.1751, станица Старочеркасская, ныне Аксайского района Ростовской обл., — 3 (15).1.1818, Новочеркасск], войсковой атаман Донского казачьего войска (с 1801), генерал от кавалерии (1809), граф (с 1812).

А в принципе - вот для чего всю тему было затевать?... Чтобы опять все кинулись в дискуссию про ряженых, этносы и т.д....Тема уж сто раз на форуме была и результат всегда один...

Отредактировано general-director (26-05-2013 19:14:04)

Алексей, а разве кто-то из нас говорил о восстановлении прав состояния (это правильно называется так)?