Уточню, сканы из Приложения к Приказу Милиции и Розыска УССР от 1925 года
Нагрудный знак РКМ
Сообщений 121 страница 150 из 165
Поделиться12212-02-2015 17:29:43
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
TOLKER написал(а):
Уточню, сканы из Приложения к Приказу Милиции и Розыска УССР от 1925 года
Олег, это конечно прекрасно, что найден интересный документ. Однако каким образом это подтверждает наличие обсуждаемых знаков?
Поделиться12312-02-2015 17:31:33
Это доказывает существование нагрудного знака в принципе
Поделиться12412-02-2015 17:32:46
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
TOLKER написал(а):
Это доказывает существование нагрудного знака в принципе
Очень сильные доказательства... То есть, если Анка пьет воду, то она шлюха?
Поделиться12512-02-2015 17:34:50
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
В приказе 1925 года описаны знаки с единой архитектурой по СССР:
Поделиться12612-02-2015 17:36:04
Контраргумент еще сильнее. В начале темы утверждалось, что нагрудных знаков не было вообще. Документы, подтверждающие существование показанного знака найдутся, я в этом уверен.
Поделиться12712-02-2015 17:46:21
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Олег, я тебя очень уважаю, но прошу не передергивать. Это где отрицалось наличие знаков Украинской РКМ вообще?
" В приказах милиции Украины того времени ни полсловом не упоминается о нагрудных знаках, а они в последнее время (после публикации рисунка, даже не фотографии в Аверсе) появляются чуть ли не в десятках экземпляров."
Поделиться12812-02-2015 17:51:31
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
TOLKER написал(а):
Документы, подтверждающие существование показанного знака найдутся, я в этом уверен.
Вот когда найдутся, тогда и поговорим. А пока никто даже ни одной фотографии не может показать с примером ношения такого знака.
Висок вон как уж извернулся, чтобы хоть как-то уколоть меня - даже приказ интересный нашел. Видимо иногда полезно разрывать отношения. А фотографию господину Виску слабо продемонстрировать?
Поделиться12912-02-2015 17:53:36
Я спрошу у Виталия про фотографии
Поделиться13012-02-2015 18:00:44
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
TOLKER написал(а):
Я спрошу у Виталия про фотографии
Только вот не со знаками 1925 года, а со знаками периода 1919-1925.
Поделиться13112-02-2015 19:43:30
Пока только такое
Поделиться13312-02-2015 20:00:36
- Капитан
- Откуда: г.Харьков
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Сообщений: 1327
- Возраст: 64 [1960-04-04]
- .:
- Последний визит:
07-08-2023 17:05:24
admin написал(а):
Олег, это конечно прекрасно, что найден интересный документ. Однако каким образом это подтверждает наличие обсуждаемых знаков?
Что-то я совсем запутался.Понятны были сомнения админа в существовании нагрудного знака.Но теперь -то,после документального подтверждения , ясно ,что знак существовал. Спор -то теперь о чем?
Поделиться13412-02-2015 21:08:45
- Майор
- Откуда: Владимирская обл.
- Зарегистрирован: 11-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 29 дней - Сообщений: 3227
- .:
- Последний визит:
11-03-2021 20:39:49
Gavr написал(а):
Что-то я совсем запутался.Понятны были сомнения админа в существовании нагрудного знака.Но теперь -то,после документального подтверждения , ясно ,что знак существовал. Спор -то теперь о чем?
...я тоже запутался
Отредактировано Партизан87 (12-02-2015 21:09:09)
Поделиться13512-02-2015 21:28:12
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
TOLKER написал(а):
Пока только такое
Олег, и ты всерьез считаешь, что знаки на фотографии и знаки обсуждаемые идентичны?? Опять приводятся фотографии со знаками образца 1925 года.
Поделиться13612-02-2015 21:30:30
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Gavr написал(а):
ясно ,что знак существовал.
Какой знак существовал? Знаки образца 1925 года или знаки образца 1919 или 1923 года?
Поделиться13712-02-2015 21:38:58
admin написал(а):
TOLKER написал(а):Пока только такоеОлег, и ты всерьез считаешь, что знаки на фотографии и знаки обсуждаемые идентичны?? Опять приводятся фотографии со знаками образца 1925 года.
Подпись автораМой сайт: http://www.vedomstva-uniforma.ru
Ключевое слово - "пока"
Поделиться13812-02-2015 21:46:13
- Капитан
- Откуда: г.Харьков
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Сообщений: 1327
- Возраст: 64 [1960-04-04]
- .:
- Последний визит:
07-08-2023 17:05:24
admin написал(а):
Оригинал знака украинской милиции?? Извините, но я ставлю под сомнение вообще существование такого знака.
Поделиться13912-02-2015 21:48:47
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
TOLKER написал(а):
Ключевое слово - "пока"
Хотелось бы верить, поскольку "таких" фото у меня не два и не три. Меня поражает одно - почему-то все уверены, что я не занимаюсь исследованиями в области милиции Украины, а у "жестких практиков", типа Виска, все есть.
Поделиться14012-02-2015 21:53:06
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Gavr написал(а):
Оригинал знака украинской милиции?? Извините, но я ставлю под сомнение вообще существование такого знака.
Как это все знакомо. Берется фраза, вырывается из контекста - и пожалуйста "приперли к стенке". Вот и вся украинская политика на этом строится. Господа украинцы, к великому сожалению харьковский архив недоступен с некоторых времен для россиян. Вместо переливания из пустого в порожнее лучше посетили бы данный архив и подняли документы периода 1919-1925 года. Если кто соберется, я даже готов дать выходные данные по описям и делам.
Поделиться14112-02-2015 21:57:14
- Майор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 17-11-2009
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Сообщений: 3074
- Возраст: 49 [1974-07-30]
- .:
- Последний визит:
Вчера 21:25:05
Если прочитать всю тему с начала до конца, то мнения разделились - одни считают, что в милиции УССР ДО 1925 были нагрудные знаки, другие - сомневаются. Я правильно понимаю ? 
Поделиться14212-02-2015 22:00:03
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
he-man написал(а):
Я правильно понимаю ?
Правильно.
Поделиться14312-02-2015 22:16:03
- Капитан
- Откуда: г.Харьков
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Сообщений: 1327
- Возраст: 64 [1960-04-04]
- .:
- Последний визит:
07-08-2023 17:05:24
he-man написал(а):
Если прочитать всю тему с начала до конца, то мнения разделились - одни считают, что в милиции УССР ДО 1925 были нагрудные знаки, другие - сомневаются. Я правильно понимаю ?
Михаил,так на фото милиционеров,вроди бы знаки обр.1923 г? Или знакомый нам рисунок не правильный?
Поделиться14412-02-2015 22:22:21
Вопрос, как мне кажется, стоял о существовании нагрудных знаков РКМ УССР вообще без упоминания датировки. Вот цитата Генерал-директора:
"Коллеги, честно говоря уже тема в зубах "настряла"...Давайте так - призывать смотреть сами приказы видимо бесполезно - все равно никто не поверит "книжным червям"-теоретикам"...Поэтому, посмотрите хотя бы алфавитно-предметные указатели к действующим приказам милиции Украины за 1919-1926 годы (они доступнее чем приказы) и убедитесь для себя - есть там упоминание о должностных нагрудных знаках милиции (именно - милиции) или нет...Либо покажите выдержку из приказа...не "явную копанину", а именно - выдержку из приказа с текстом и рисунком..."
По 25-му году представлены и документы и фото.
Теперь вопрос о реальном существовании знака с надписью "УССР". Дело совершенно не в том, что кто-то хочет уколоть кого-то. Но, априори, утверждать, что такого не могло быть просто потому, что не могло, мне кажется неверно. На данном этапе доказать правильность того или иного мнения невозможно. Но, ведь, нашлись документы на 25-й год, несмотря на утверждения, что их быть не могло. Возможно, появятся какие-то доказательства существования или, наоборот, не существования и этого знака.
Поделиться14512-02-2015 22:23:23
Gavr написал(а):
he-man написал(а):Если прочитать всю тему с начала до конца, то мнения разделились - одни считают, что в милиции УССР ДО 1925 были нагрудные знаки, другие - сомневаются. Я правильно понимаю ?Михаил,так на фото милиционеров,вроди бы знаки обр.1923 г? Или знакомый нам рисунок не правильный?
На фото знаки обр. 1925 года
Поделиться14612-02-2015 22:25:35
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Gavr написал(а):
Михаил,так на фото милиционеров,вроди бы знаки обр.1923 г? Или знакомый нам рисунок не правильный?
Да, коллега, как много Вам еще предстоит постигнуть. На каком фото? На фото самих знаков, или на фото, представленных Олегом?
Вы хоть в состоянии отличить формув милиции Украины образца 1925 года от формы образца 1923 года?
Поделиться14712-02-2015 22:27:29
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
TOLKER написал(а):
Вопрос, как мне кажется, стоял о существовании нагрудных знаков РКМ УССР вообще без упоминания датировки.
Позволь опять же с тобой не согласиться. Все же главным "отказником" являюсь я, а не Алексей Михайлович, поэтому давай частное мнение не определять как основное.
Поделиться14812-02-2015 22:30:34
- Капитан
- Откуда: г.Харьков
- Зарегистрирован: 28-12-2010
- Провел на форуме:
1 месяц 8 дней - Сообщений: 1327
- Возраст: 64 [1960-04-04]
- .:
- Последний визит:
07-08-2023 17:05:24
admin написал(а):
Как это все знакомо. Берется фраза, вырывается из контекста - и пожалуйста "приперли к стенке". Вот и вся украинская политика на этом строится. Господа украинцы, к великому сожалению харьковский архив недоступен с некоторых времен для россиян. Вместо переливания из пустого в порожнее лучше посетили бы данный архив и подняли документы периода 1919-1925 года. Если кто соберется, я даже готов дать выходные данные по описям и делам.
Леонид Николаевич,вроди бы и под боком все,да только пять дней в неделю с 7 -00 до 17-00 тружусь,а на выходные как-то уже не до архива.
Поделиться14912-02-2015 23:30:21
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
Gavr написал(а):
а на выходные как-то уже не до архива.
А в выходные он и не работает. Но кто-то должен точку поставить в этом споре? А кому как не харьковчанам?
Поделиться15018-03-2015 17:59:05
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Сообщений: 19363
- Возраст: 65 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:29:48
admin написал(а):
Ну так улыбайтесь на здоровье вместе с Вашими "знаками РКМ Украины", которые Вы усиленно пытаетесь легализовать. Тема закрывается и, если в течение месяца, не будут предоставлены материалы, подтверждающие ношение этих, с позволения сказать знаков, то тема займет полагающееся ей место в разделе "подделки".
Итак, прошло уже почти два месяца, а материалов мы так и не увидели... Я так понимаю, что ни одной фотографии, подверждающей ношение обсуждаемых знаков РКМ не существует? Тема переносится в тот раздел, где ей и подобает быть...