Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Водный транспорт » ЛЕНТЫ НА БЕСКОЗЫРКИ


ЛЕНТЫ НА БЕСКОЗЫРКИ

Сообщений 271 страница 300 из 406

271

general-director написал(а):

Погоны - должно быть решение о распространении на училище быв. ГУСМП персональных званий речфлота с укаазнием сроков аттестования и т.д. А оно было?

На фото плохо видно погоны, но они на курсантах в 1954 году могли быть только или МРФ (на курсантов сроки аттестации, я так понимаю, не распространялись ) или как я уже писал, если фотографировались после стажировки в ВМФ (такие общие выпускные фотографии, на начало 1950 годов я встречал.)

272

admin написал(а):

А почему Вы заклились на 6-м выпуске. 6 выпуск абсолютно необязательно привязан к открытию ПАСУ. Вполне вероятно, что ПАСУ образовывалось на базе существующего ремесленного училища.

6 выпуск конечно же не привязан к открытию ПАСУ, на фото даты обучения 6 выпуска. Но в ПАСУ в 1949 году уже был выпуск курсантов, первый выпуск или второй, точно сказать не могу, т.к. возможно был выпуск и в 1948 году. ПАСУ реорганизовалось на базе Пеледуйского судостроительного техникума, который был открыт по решению СНК от 24 апреля 1944 года, и в техникуме осенью 1944 года уже начались занятия. Учится вероятно должны были 4 года, т.к. например речные техникумы уже в середине 1930-х годов перешли на 4-х летнее обучение.

admin написал(а):

Во-первых, почему Вы решили, что фото можно датировать 1948 годом?

Я просто предположил, т.к. на фотографии из поста 248, курсант слева в бескозырке и без курсовки, но есть фото этого же курсанта, датированное 1950 годом, и там у него нашивка 3-го курса.

273

Вольский написал(а):

Я просто предположил, т.к. на фотографии из поста 248, курсант слева в бескозырке и без курсовки, но есть фото этого же курсанта, датированное 1950 годом, и там у него нашивка 3-го курса.

   И в том и в другом случае курсант является нарушителем формы одежды. Нарукавные и курсовые знаки были совершенно другого вида.

274

admin написал(а):

Алексей Михайлович, судя по фотографии - было.

Леонид Николаевич, благодарю за ответ...значит его надо будет включить в список под погоны и поискать документы...

Отредактировано general-director (05-01-2017 17:42:18)

275

Вольский написал(а):

На фото плохо видно погоны, но они на курсантах в 1954 году могли быть только или МРФ (на курсантов сроки аттестации, я так понимаю, не распространялись ) или как я уже писал, если фотографировались после стажировки в ВМФ (такие общие выпускные фотографии, на начало 1950 годов я встречал.)

Благодарю за ответ...Надо будет поискать документ...

276

Коллега Вольский, думаю как минимум с 1946 года официально никаких бескозырок в системе мореходных училищ ММФ не могло употребляться...

277

general-director написал(а):

Коллега Вольский, думаю как минимум с 1946 года официально никаких бескозырок в системе мореходных училищ ММФ не могло употребляться...

Алексей Михайлович, я бы не был так категоричен, поскольку приказ (дай бог памяти - 481-й) устанавливает для курсантов мореходных училищ бескозырки, бескозырка изображена и в альбоме ММФ 1949 года.

http://s6.uploads.ru/t/nlLb1.jpg

278

Я понял...есть документ, где по этому поводу даётся объяснение, надо будет поднять его, какой он даты, видимо не 46 год, а позже...

279

general-director написал(а):

Коллега Вольский, думаю как минимум с 1946 года официально никаких бескозырок в системе мореходных училищ ММФ не могло употребляться...

Я думаю, бескозырки в училищах ММФ официально носили до 1957 года.

280

Вольский написал(а):

Я думаю, бескозырки в училищах ММФ официально носили до 1957 года.

Думаю, что нет, Коллега...

Отредактировано general-director (07-01-2017 15:49:04)

281

Вольский написал(а):

Я думаю, бескозырки в училищах ММФ официально носили до 1957 года.

general-director написал(а):

Думаю, что нет, Коллега...

Почему же нет? Или Вы искренне думаете, что по приказу через неделю всем фуражки нахлобучили? Это в послевоенные-то годы! Логику включите, ведь их надо пошить, отправить . Думаю выпускные и старшие курсы их вообще не успели получить до выпуска.

282

МЕХАНИК написал(а):

Почему же нет? Или Вы искренне думаете, что по приказу через неделю всем фуражки нахлобучили? Это в послевоенные-то годы! Логику включите, ведь их надо пошить, отправить . Думаю выпускные и старшие курсы их вообще не успели получить до выпуска.

Коллега, у меня логики нет в помине, включить нечего, к сожалению...😒

283

general-director написал(а):

Думаю, что нет, Коллега...

Отредактировано general-director (Сегодня 15:49:04)

Возможно носили и дольше. Например в Таллинской мореходке  в 1957 году поступившим на 1-й курс должны были выдать нововведённые фуражки, но  т.к. фуражки не пошили, то пришлось выдать первокурсникам бескозырки без ленточек, т.к. ленточки изготовлять для училища уже прекратили. Пришлось первокурсникам  "добывать" ленточки, и учебный год 1957-1958г ходить в бескозырках. А старшекурсники вероятно могли донашивать бескозырки и дольше...

284

Вольский написал(а):

Возможно носили и дольше. Например в Таллинской мореходке  в 1957 году поступившим на 1-й курс должны были выдать нововведённые фуражки, но  т.к. фуражки не пошили, то пришлось выдать первокурсникам бескозырки без ленточек, т.к. ленточки изготовлять для училища уже прекратили. Пришлось первокурсникам  "добывать" ленточки, и учебный год 1957-1958г ходить в бескозырках. А старшекурсники вероятно могли донашивать бескозырки и дольше...

То есть ММФ все врет?

285

Вольский написал(а):

Например в Таллинской мореходке  в 1957 году поступившим на 1-й курс должны были выдать нововведённые фуражки, но  т.к. фуражки не пошили, то пришлось выдать первокурсникам бескозырки без ленточек, т.к. ленточки изготовлять для училища уже прекратили. Пришлось первокурсникам  "добывать" ленточки, и учебный год 1957-1958г ходить в бескозырках. А старшекурсники вероятно могли донашивать бескозырки и дольше...

А можно ссылочку на документ?

286

general-director написал(а):

То есть ММФ все врет?

Неужели оно Вас обмануло?

287

МЕХАНИК написал(а):

Неужели оно Вас обмануло?

Что Вы имеете в виду?

288

general-director написал(а):

Что Вы имеете в виду?

Ваши слова:

general-director написал(а):

То есть ММФ все врет?

289

МЕХАНИК написал(а):

Ваши слова:

Так смысл Вашего вопроса в чем?

290

general-director написал(а):

Так смысл Вашего вопроса в чем?

Хочу постичь СМЫСЛ Вашего вопроса о том врёт ли ММФ.

291

МЕХАНИК написал(а):

Хочу постичь СМЫСЛ Вашего вопроса о том врёт ли ММФ.

Я так понимаю заглавные "СМЫСЛ" это с еронией "глубокий смысл", ну так бы и писали...Смысл прост, когда я высказываю предположение, то имею в виду те документы, которые попались, Коллега Вольский, предполагаю, цитирует воспоминания учащихся (могу ошибаться)...Поэтому и спросил кому верить...это раз...а, второе, - смысл Вашего вопроса, имеете по сути сказать или так, остроумием блеснуть?

Отредактировано general-director (07-01-2017 19:29:16)

292

general-director написал(а):

имеете по сути сказать

По сути уже высказал, но при наличии отсутствия у Вас логики (с Ваших слов), "Что я могу еще сказать?"

293

МЕХАНИК написал(а):

По сути уже высказал, но при наличии отсутствия у Вас логики (с Ваших слов), "Что я могу еще сказать?"

"Я к Вам пишу чего же боле, что я могу ещё сказать?"
Ну и ладно...Тем более уходим от темы далеко...Пусть все носят бескозырки хоть до середины 60-х годов...

294

В килийской мореходной школе набор 1956г., 1 сентября одели в фуражки.

295

general-director написал(а):

Тем более уходим от темы далеко

Это не уход от темы, я пытался объяснить Вам, что переход на фуражки не может быть мгновенным, тем более в то трудное для экономики страны время,но Вы упорно стоите на своем. Вы знаете, (это ни в коей мере не в обиду, просто аналогия позиций), в конце 80-х довелось общаться с одним узбеком, по русски он мягко говоря не очень, и в письменном пересказе трудно воспроизвести весь колорит интонации и акцента.Суть в следующем: тогда только начинались разговоры о референдуме, но этот товарищ заявил:"Узбекистан будет отделяться" - "Почему?" - "Приказ пришел" - "Откуда, чей?" - "Пришел приказ, Узбекистан будет отделяться!". Большего добиться не удалось.

296

Опять же, чтобы убрать ненужный флуд...
Приказом Министра морского флота № 192-пр от 22.05.1956 года бескозырки для курсантов отменены. Пункт первый приказа обязывает всех руководителей перейти на новую форму одежды и знаки различия с 1 октября 1956 года.
     Интересно, сколько начальников Таллинского училища сняли за неисполнение приказа ММФ? Коллеги, давайте уже не основывать свои доказательства на бреде отдельных "очевидцев".

297

МЕХАНИК написал(а):

Это не уход от темы, я пытался объяснить Вам, что переход на фуражки не может быть мгновенным, тем более в то трудное для экономики страны время

Борис, это Вы о чем? Какое трудное время? В 1945-46 году вовремя снабжались курсанты, а Вы про середину пятидесятых... Теперь о сложностях снабжения фуражками. Если кому неизвестно, то фуражки массово шились для младшего начальствующего и рядового состава ММФ, поксольку им бескозырки не были положены. Кроме всего прочего, постановление СМ и приказ ММФ не рождаются внезапно и в процессе его подписания прорабатываются вопросы сроков перехода и обеспечения. И если уж сказано с 1 октября перейти - будьте уверены, перешли. Иначе начальнику училища "кирдык".

298

ASC написал(а):

В килийской мореходной школе набор 1956г., 1 сентября одели в фуражки.

Это подтверждают фотографии, а до этого были бескозырки.
http://s7.uploads.ru/t/BpFS8.jpg

299

Вольский написал(а):

Это подтверждают фотографии, а до этого были бескозырки.

Это к чему? По моему данная фраза не противоречит тому, что сказано в приказе ММФ. А по Таллинскому училищу ссылочку на нормативный документ? Который объясняет невыполнение приказа ММФ начальником училища аж до 1958 года?

300

admin написал(а):

Опять же, чтобы убрать ненужный флуд...
Приказом Министра морского флота № 192-пр от 22.05.1956 года бескозырки для курсантов отменены. Пункт первый приказа обязывает всех руководителей перейти на новую форму одежды и знаки различия с 1 октября 1956 года.
     Интересно, сколько начальников Таллинского училища сняли за неисполнение приказа ММФ? Коллеги, давайте уже не основывать свои доказательства на бреде отдельных "очевидцев".

Видно в ТМУ не успели перейти на новую форму одежды, и начальника училища действительно сняли с должности. Но ТМУ ещё 1947-48 год носили бескозырки.

Извиняюсь, что привожу опять воспоминания, но это история имела место быть.
Воспоминания Филимонова Олега Игоревича:
"Месяц пролетел незаметно и в последних числах сентября мы возвратились в училище. Снова санпропускник и, наконец, мы получили выходную форму: черные суконные брюки, синие суконные голландки, бушлаты, выходные ботинки и "сопливчики", официально называющиеся галстуками, больше всего похожие на суконные чёрного цвета детские нагрудники, только со стоячим воротником. Застёгиваются они сзади на крючок и обязательно одеваются под бушлат или шинель, закрывая вырез на груди суконки. Получили мы так же бежевые шерстяные перчатки, которые многие не замедлили сразу же одеть, несмотря на то, что морозы в Эстонии наступают только в конце ноября. Выдали нам по одной галочке золотого шитья, которая называлась курсовкой и нашивалась на левый рукав суконки и бушлата и означала первый курс. Над курсовкой крепился золотой металлический якорь. И опять нам не выдали ленты на бескозырки. Оказалось, что с этого года форма несколько изменилась и курсантам мореходных училищ положены теперь фуражки-мичманки, но они на склад ещё не поступили, а ленты к бескозыркам уже перестали изготовлять. Нас утешили тем, что пообещали в централизованном порядке к нашим бескозыркам со временем пришить козырьки. А пока мы с завистью смотрели на старшекурсников, у которых на бескозырках красовались ленты с надписью: 
ТАЛЛИНСКОЕ МОР. УЧИЛИЩЕ
   Наши же головы венчало не поймёшь, что. Казалось бы - пустяк, на бескозырке нет ленты, только и всего. Но она сразу превращалась из элегантного головного убора в какой-то непонятный колпак. Но мы всеми правдами и неправдами все же доставали ленты, и весь первый курс я проходил в бескозырке, а потом мама дала мне денег, и я заказал себе в ателье шикарную мичманку."
Филимонов О.И. ,октябрь 1957 год.
http://sh.uploads.ru/t/H1N59.jpg


Вы здесь » Униформистика » Водный транспорт » ЛЕНТЫ НА БЕСКОЗЫРКИ