Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Вопрос о погонах сверхсрочнослужащих ВМФ.


Вопрос о погонах сверхсрочнослужащих ВМФ.

Сообщений 31 страница 42 из 42

31

Из Положения о прохождении сверхсрочной службы в Вооруженных Силах СССР, введённого в действие Приказом Министра обороны СССР от 20 ноября 1964 г. № 270:

13. Право зачисления на сверхсрочную службу предоставляется командирам полков, командирам кораблей 2 ранга и начальникам, пользующимся равными с ними дисциплинарными правами и выше.

Зачисление на сверхсрочную службу, а также продление ее по истечении установленного срока оформляется приказами этих командиров и начальников.


Как видим, сверхсрочнослужащих в званиях "рядовой" и "матрос" уже не существовало ещё в 1964 г.:

27. Звание "ефрейтор", "старший матрос" присваивается солдатам, матросам при зачислении на сверхсрочную службу.

32

Вот ссылка на текст вышеприведённого документа: http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-dokumenty/j4w.htm

33

Где-то есть объяснение этим матросам-сверчкам.
Надо искать.

34

Александр написал(а):

Бзусловно, это курсанты школы мичманов.

Не уверен, Александр Викторович. Постановлением Совета Министров СССР от 22 января 1988 г. N 92-23 (текст по ссылке: http://www.bestpravo.ru/sssr/eh-zakony/n7v/page-4.htm) установлен следующий порядок их снабжения:

НОРМА N 15 СНАБЖЕНИЯ ВЕЩЕВЫМ ИМУЩЕСТВОМ МАТРОСОВ, СТАРШИН И СЕРЖАНТОВ СРОЧНОЙ СЛУЖБЫ ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА <*>

--------------------------------

<*> По норме снабжения вещевым имуществом, предусмотренной для военнослужащих с 3-годичным сроком службы, также обеспечиваются курсанты мореходных школ Военно-Морского Флота.

По норме снабжения вещевым имуществом, предусмотренной для военнослужащих с 2-годичным сроком службы, также обеспечиваются курсанты школ техников Военно-Морского Флота.


А именно школы техников ВМФ, в основном, и готовили мичманов (школы мичманов тоже были, но уровень получаемого в них образования, как и срок обучения, был ниже, чем в школах техников).

Кондор написал(а):

Где-то есть объяснение этим матросам-сверчкам.
Надо искать.


Версия с курсантами школ техников отпадает. См. выше. Данных о том, как обеспечивались именно курсанты школ мичманов, мне найти не удалось. Если рассуждать логически, то, если в школах техников курсантам полагалось обмундирование матросов и старшин срочной службы, весьма маловероятно, что в стоявших на уровень ниже школ техников школах мичманов выдавали обмундирование офицерского образца.

35

Искать надо в постановлении Совмина № 845 1971 года "О прапорщиках и мичманах ВС СССР." Согласно него, военнослужащий направленный на курсы по подготовке прапорщиков (мичманов), неважно, со срочной службы или из запаса через военкомат, называется не курсантом, а "кандидатом в прапорщики". Должность у него такая. На курсы со срочной службы, согласно того же Постановления, отправляют на момент начала увольнения в запас сверстников. Т.е. сроки носки обмундирования срочной службы вышли. Надо переодевать. Кто с гражданки, у тех вообще формы нет. Надо одевать.
Вот и одели. Это уже не версия. Не будем забывать, что в школах прапорщиков (мичманов), учились люди, уже отслужившие установленные сроки срочной службы. Но воинские звания у них пока прежние. И на сверхсрочную службу их не принимали. А вот юридически, им был дан статус курсантов военных училищ. По окончании учебы им выдадут вещевые аттестаты, где будет указана дата выдачи обмундирования. И от этой даты будут считаться сроки носки.
Именно указанным Постановлением Совмина и введен институт "кандидатов в прапорщики".
Во Внутренних войсках этот вопрос иногда решали немного по-другому, но сейчас разговор о флоте. Если кому интересно, расскажу как было в ВВ.
Вывод: На представленных фотографиях "кандидаты в мичманы".   
Изучал я это все когда-то, но 27 лет прошло. Подробности вспоминаются, когда посмотришь документ.

36

mentonet написал(а):

школы техников ВМФ, в основном, и готовили мичманов

См. Постановление, о котором я говорил выше. Выпускники двухгодичных школ техников ВМФ получали звание мичманов, если обращались по команде, через два года, минуя дополнительные курсы. Но могли этого и не делать. Обмундирование офицерского образца им действительно на период учебы не выдавали. Кто оставался мичманом, тот получал. Кто нет, еще год ходил в матросском и ехал домой.

37

Вот документы:

Первый (http://www.economics.kiev.ua/download/Z … x14846.htm):

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 1971 г. N 845

О ПРАПОРЩИКАХ И МИЧМАНАХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР

Совет Министров Союза ССР постановляет:

2. Установить, что прапорщики, мичманы и члены их семей пользуются материальным и пенсионным обеспечением, денежным довольствием, правами, льготами и преимуществами, предусмотренными решениями Правительства СССР для военнослужащих сверхсрочной службы и членов их семей.

3. Военнослужащим, принятым на военную службу в качестве прапорщиков и мичманов после окончания срочной службы и назначенным на должности, замещаемые прапорщиками и мичманами, выплачивать единовременное пособие на первоначальное обзаведение в размере двух месячных окладов денежного содержания по занимаемой ими должности. В отдаленных местностях СССР и районах с тяжелыми климатическими условиями указанное пособие исчислять из окладов без учета повышения их за службу в этих районах и местностях.

4. Установить, что в случаях, когда у военнослужащих, которым присвоено офицерское звание в период службы в качестве прапорщика или мичмана, денежное довольствие, положенное им по нормам офицерского состава, окажется ниже получаемого по последней должности прапорщика или мичмана, за этими военнослужащими, впредь до наступления у них права на равное или более высокое денежное довольствие по нормам офицерского состава, сохраняется денежное довольствие, получаемое по последней должности прапорщика или мичмана, исчисленное с учетом ежемесячных надбавок, вознаграждений и стоимости продовольственного пайка.

5. Прапорщикам и мичманам, назначенным на должности офицерского состава, выплачивать оклады по ранее занимаемым должностям прапорщиков или мичманов с учетом непрерывной службы, включая периоды непрерывной службы на должностях офицерского состава, но не менее окладов, установленных по VII тарифному разряду.

6. Установить, что прапорщикам и мичманам, которым при увольнении в запас присваивается офицерское звание, выплата денежного довольствия, а также назначение и выплата им и их семьям пенсий и пособий производятся в порядке и по нормам, предусмотренным для прапорщиков и мичманов.

8. Ввести на снабжение прапорщиков и мичманов парадно - выходную шинель с погонами и петлицами на срок носки пять лет. В связи с этим установить срок носки повседневной шинели: для прапорщиков, получающих куртки хлопчатобумажные утепленные или летно - техническое обмундирование, - 4 года, для прапорщиков, не получающих курток хлопчатобумажных утепленных или летно - технического обмундирования, - 3 года; для мичманов - 3 года. Абзац второй пункта 8 не приводится, как не содержащий норм, подлежащих включению в Свод законов СССР.

9. При увольнении прапорщиков и мичманов с действительной военной службы в связи с осуждением за совершенные преступления (в том числе в связи с осуждением условно) и за проступки, дискредитирующие звание военнослужащего, ранее срока, на который они зачислены на действительную военную службу, единовременное пособие на первоначальное обзаведение и стоимость выданного им обмундирования подлежат взысканию с них в бесспорном порядке на основании исполнительной надписи нотариальных органов в сумме, исчисленной пропорционально времени, оставшемуся до окончания срока службы (сроков носки обмундирования).
Советам Министров союзных республик внести в перечень документов, по которым взыскание задолженности производится в бесспорном порядке на основании исполнительных надписей нотариальных органов, дополнения, вытекающие из настоящего пункта.

11. Военнослужащие сверхсрочной службы, не изъявившие желания служить в качестве прапорщиков и мичманов, до окончания сроков, на которые они зачислены на сверхсрочную службу, обеспечиваются всеми видами довольствия, в том числе денежным, в порядке и по нормам, установленным для военнослужащих сверхсрочной службы.

12. Распространить действие настоящего Постановления на прапорщиков и мичманов органов Комитета государственной безопасности СССР. Пункт 14 не приводится, как не содержащий норм, подлежащих включению в Свод законов СССР.

15. Настоящее Постановление ввести в действие с 1 января 1972 года.


И извлечение из второго (http://referent.mubint.ru/security/1/38921/1):

Глава II Комплектование должностей, подлежащих замещению прапорщиками и мичманами

    5. На действительную военную службу в качестве прапорщиков и мичманов принимаются лица в возрасте не старше 35 лет, дисциплинированные и морально устойчивые, преимущественно имеющие высшее или среднее образование, положительно проявившие себя в воинской службе или на производстве и отвечающие необходимым требованиям для службы в Вооруженных Силах СССР.
    Должности, замещаемые прапорщиками и мичманами, комплектуются:
    а) солдатами, матросами, сержантами и старшинами, состоящими на действительной срочной и сверхсрочной военной службе, окончившими школы прапорщиков и мичманов;
    б) солдатами, матросами, сержантами и старшинами, состоящими на действительной срочной военной службе, окончившими школы техников по программе среднего специального учебного заведения;
    в) солдатами, матросами, сержантами и старшинами, имеющими высшее или среднее специальное образование, родственное по профилю подготовки соответствующей военной специальности, прослужившими не менее одного года на действительной срочной военной службе;
    г) солдатами, матросами, сержантами и старшинами запаса, имеющими высшее или среднее специальное образование, родственное по профилю подготовки соответствующей военной специальности;
    д) солдатами, матросами, сержантами и старшинами запаса из числа лиц, прошедших действительную срочную военную службу, после окончания школ прапорщиков и мичманов;
    е) прапорщиками и мичманами запаса;
    ж) женщинами с соответствующей специальной подготовкой, имеющими высшее или среднее образование. Перечни должностей, замещаемых прапорщиками и мичманами, на которые могут назначаться женщины, а также порядок замещения этих должностей другими лицами определяются соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.
    Прием лиц на действительную военную службу в качестве прапорщиков и мичманов производится в добровольном порядке на срок не менее 5 лет.
    6. Продление срока действительной военной службы в качестве прапорщиков и мичманов может производиться в добровольном порядке каждый раз не менее чем на 3 года.
    7. Прием лиц на действительную военную службу в качестве прапорщиков и мичманов, продление сроков службы и оставление их на действительной военной службе сверх предельного возраста осуществляются командиром полка (корабля 1 ранга), ему равным и выше.
    8. Лица, зачисленные в школы прапорщиков и мичманов, во время обучения в этих школах находятся на положении курсантов военных училищ.
    Порядок и сроки подготовки в школах прапорщиков и мичманов, направления военнослужащих на учебу в эти школы в период прохождения ими действительной срочной военной службы, но не ранее чем через один год после призыва, а также порядок и сроки переподготовки и повышения квалификации прапорщиков и мичманов определяются соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.
    Учебные планы, программы и сроки подготовки прапорщиков и мичманов в школах техников определяются Министром обороны по согласованию с Министром высшего и среднего специального образования СССР.

Глава III Присвоение воинских званий

    9. Воинские звания прапорщиков и мичманов присваиваются военнослужащим и военнообязанным с учетом их политических, деловых и моральных качеств, военной или специальной подготовки, служебного опыта, занимаемой должности и других условий, предусмотренных настоящим Положением.
    10. Лицам, принимаемым на действительную военную службу в качестве прапорщиков и мичманов в соответствии с пунктами "а" - "д" и "ж" статьи 5 настоящего Положения, присваивается воинское звание прапорщика или мичмана.
    11. Воинские звания старшего прапорщика и старшего мичмана присваиваются прапорщикам и мичманам, прослужившим в качестве прапорщиков и мичманов 5 и более лет, из них не менее одного года на должностях, подлежащих комплектованию старшими прапорщиками и старшими мичманами или офицерами в соответствии с перечнями должностей, утверждаемыми соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.
    Воинские звания старшего прапорщика и старшего мичмана могут быть присвоены также прапорщикам и мичманам:
    за высокие морально-боевые качества, проявленные при защите СССР, выполнении интернационального долга, - независимо от срока службы в качестве прапорщика или мичмана и занимаемой должности;
    за безупречную службу в качестве прапорщика или мичмана в течение 15 лет беспрерывно - независимо от занимаемой должности;
    за несение боевого дежурства (боевой службы) - в соответствии с порядком, установленным для присвоения лицам офицерского состава воинского звания на одну ступень выше звания, предусмотренного по занимаемой штатной должности.
    12. Воинские звания прапорщиков и мичманов присваиваются приказом командующего армией, флотилией, войсками округа, группой войск, флотом, начальников главных и центральных управлений Министерства обороны, им равных и выше.
    13. Прапорщики и мичманы могут быть лишены воинского звания в порядке, предусмотренном Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил СССР, а также по приговору суда при осуждении за тяжкое преступление.
    14. Прапорщики и мичманы, не отслужившие установленного срока действительной срочной военной службы до принятия их на действительную военную службу в качестве прапорщиков и мичманов, в случае лишения их воинского звания переводятся на положение рядовых, матросов и увольняются в запас одновременно с увольнением их сверстников.
    15. Лицам, лишенным воинских званий прапорщиков или мичманов, которые в последующем зарекомендуют себя достойными замещать должности прапорщиков и мичманов, может быть присвоено воинское звание прапорщика или мичмана приказом командующего войсками военного округа, ему равного и выше по представлениям военных комиссариатов союзных (не имеющих областного деления) и автономных республик, краевых, областных (Московского, Ленинградского и Киевского городских) военных комиссариатов.
    16. Снижение старших прапорщиков и старших мичманов в воинском звании на одну ступень может производиться как мера дисциплинарного взыскания в соответствии с Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил СССР.
    Прапорщики и мичманы, сниженные в воинском звании, могут быть восстановлены в прежнем воинском звании по истечении срока, установленного Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил СССР.
    17. Прапорщикам и мичманам, имеющим высшее или среднее гражданское образование, изъявившим желание получить среднее военно-специальное образование без отрыва от службы, разрешается сдача экзаменов экстерном по программе среднего военно-учебного заведения с последующим прохождением службы в качестве прапорщиков и мичманов.
    Порядок подготовки и сдачи этих экзаменов определяется соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.
    Присвоение прапорщикам и мичманам офицерского звания производится в порядке, установленном Положением о прохождении воинской службы офицерским составом Вооруженных Сил СССР.

Глава IV Назначение на должность и перемещение по службе, аттестование

    18. Должности, подлежащие замещению прапорщиками и мичманами, и соответствующие этим должностям воинские звания определяются специальными перечнями и предусматриваются в штатах. Перечни этих должностей утверждаются соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.
    19. Назначение прапорщиков и мичманов на должности производится приказом командира полка (корабля 1 ранга), ему равного и выше.
    20. Прапорщики и мичманы, имеющие высшее или среднее образование, могут назначаться на должности, подлежащие замещению офицерами, с учетом их политических, деловых и моральных качеств.
    Назначение прапорщиков и мичманов на офицерские должности производится приказами командиров (начальников), которым предоставлено право назначать на эти должности лиц офицерского состава.
    С прибытием офицеров для замещения этих должностей и при отсутствии других вакантных офицерских должностей прапорщики и мичманы, занимающие офицерские должности, перемещаются на должности прапорщиков и мичманов.
    21. Перемещение по службе прапорщиков и мичманов внутри воинской части, учреждения, военно-учебного заведения, предприятия и организации (именуемые в дальнейшем - воинские части), не связанное с организационными мероприятиями, направлением на учебу или увольнением с действительной военной службы, производится, как правило, после окончания зимнего и летнего периодов обучения в Вооруженных Силах СССР. Перемещение в другое время допускается только в случаях крайней служебной необходимости.
    22. Перемещение прапорщиков и мичманов из одной воинской части в другую производится:
    а) по ходатайствам прапорщиков и мичманов по истечении срока, на который они приняты на службу, при наличии уважительных причин;
    б) по состоянию здоровья, если по заключению военно-врачебной комиссии выполнение обязанностей по занимаемой должности или прохождение службы в данной местности прапорщику, мичману противопоказано;
    в) по семейным обстоятельствам, когда членам семьи по заключению военно-врачебной комиссии проживание по месту службы прапорщика, мичмана противопоказано;
    г) в связи с проведением организационных мероприятий, когда по месту службы нет вакантных должностей, соответствующих специальности, уровню подготовки или имеющемуся опыту работы прапорщика, мичмана.
    В связи с формированием, развертыванием, передислокацией воинских частей, вводом в строй новых кораблей и в других случаях служебной необходимости перемещение прапорщиков и мичманов может производиться решением командующего войсками округа, группой войск, флотом, им равных и выше.
    Прапорщики и мичманы могут быть откомандированы, с их согласия, для дальнейшего прохождения действительной военной службы:
    из Советской Армии и Военно-Морского Флота в Комитет государственной безопасности СССР и во внутренние войска Министерства внутренних дел СССР;
    из Комитета государственной безопасности СССР и внутренних войск Министерства внутренних дел СССР в Советскую Армию и Военно-Морской Флот.
    Перемещение прапорщиков и мичманов в соответствии с настоящей статьей производится в порядке, установленном соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.
    23. Перемещение прапорщиков и мичманов на низшие должности производится:
    а) при сокращении штатов;
    б) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
    в) по служебному несоответствию;
    г) в порядке дисциплинарного взыскания в соответствии с Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил СССР или по ходатайству товарищеского суда чести прапорщиков и мичманов;
    д) по возрасту или семейным обстоятельствам.
    Перемещение прапорщиков и мичманов в соответствии с пунктами "а", "б" и "д" настоящей статьи производится приказом командира полка (корабля 1 ранга), ему равного и выше.
    Назначение с понижением в должности в порядке дисциплинарного взыскания производится начальниками, которым предоставлено такое право Дисциплинарным уставом Вооруженных Сил СССР. Этими же начальниками производится снижение прапорщиков и мичманов в должности по ходатайству товарищеского суда чести прапорщиков и мичманов и по служебному несоответствию.
    В приказе по личному составу о перемещении прапорщика, мичмана на низшую должность указывается основание перемещения, предусмотренное в настоящей статье.
    Прапорщики и мичманы, перемещенные на низшие должности, в последующем могут назначаться на ранее занимаемые или равные должности с учетом опыта работы, политических, деловых и моральных качеств и состояния здоровья.
    24. Аттестование прапорщиков и мичманов производится не реже одного раза в 5 лет.
    Прапорщики и мичманы аттестуются их прямыми начальниками с учетом мнения политоргана, партийной или комсомольской организаций об аттестуемом военнослужащем.
    Начальники, аттестующие своих подчиненных, несут персональную ответственность за объективность аттестаций и обоснованность излагаемых в них выводов и рекомендаций.
    Прапорщики и мичманы обязаны устранить отмеченные в аттестации недостатки. Прямые начальники должны требовать от них устранения недостатков и оказывать им в этом помощь, обеспечивать реализацию аттестационных выводов с учетом службы прапорщиков и мичманов после аттестования.
    Порядок проведения аттестования прапорщиков и мичманов определяется соответственно приказами Министра обороны, Председателя Комитета государственной безопасности СССР и Министра внутренних дел СССР.

38

Приказ МО СССР № 125 от 13 мая 1979 г.
" Солдатам, матросам, сержантам и старшинам, отслужившим... ср. сл. и принятым на действ. в. сл. из запаса в качестве кандидатов для подготовки из них прапорщиков, мичманов с направлением в соответствующие школы, выдаются по прибытии в школы ... повседневная форма одежды, установленная для прапорщиков и мичманов, но со знаками различия по присвоенным им ранее воинским званиям".
Вопросы есть, Андрей?

39

Саш, откуда тогда МНОЖЕСТВЕННЫЕ фото сверчков рядовых?
Я помню в Германии сосед был сверчком, рядовым, но не долго...
Может был временной разрыв (технический) между оформлением приказов на сверхсрочку и присвоениея звания?

40

mentonet написал(а):

А именно школы техников ВМФ, в основном, и готовили мичманов (школы мичманов тоже были, но уровень получаемого в них образования, как и срок обучения, был ниже, чем в школах техников).

Техник - это специальность.
Мичман - воинское звание (состав, категория военнослужащих).

41

bakhus написал(а):

Техник - это специальность.
Мичман - воинское звание

Илья всё правильно. У нас до сих пор так:есть школа техников, а есть школа прапорщиков.

42

Александр написал(а):

Приказ МО СССР № 125 от 13 мая 1979 г.
" Солдатам, матросам, сержантам и старшинам, отслужившим... ср. сл. и принятым на действ. в. сл. из запаса в качестве кандидатов для подготовки из них прапорщиков, мичманов с направлением в соответствующие школы, выдаются по прибытии в школы ... повседневная форма одежды, установленная для прапорщиков и мичманов, но со знаками различия по присвоенным им ранее воинским званиям".
Вопросы есть, Андрей?

Никак нет.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Вопрос о погонах сверхсрочнослужащих ВМФ.