Покажи!!!!!!!
Шитьё "краба" ВМФ.
Сообщений 31 страница 60 из 71
Поделиться3220-04-2012 17:01:36
Вот Вам большая фотография "краба" с пилотки по ссылке.
Мне кажется, что здесь бухточку сжали с боков (чем-то типа пассатижей), чтобы ликвидировать эти самые пустоты...
Поделиться3320-04-2012 17:03:59
остановимся на заказном шитье для пилотки?
Документы надо.
На фото медсестры северного флота. Две в беретах, две в фуражках. Все очень хорошо видно:
http://img0.liveinternet.ru/images/atta … sc4_th.jpg
А здесь товарищ Лунин политинформацию проводит:
http://www.frontalbum.ru/wp-content/upl … 01/752.jpg
Таким образом, из того, что навскидку найдено в Интернете, у Вас эмблема на пилотку. Документы могут говорить другое, но их пока никто не показал.
Поделиться3420-04-2012 17:16:28
Хоршие фото, но "крабы" на беретах обычные. Как и положено на то время - звезда отдельно от бухты. Хорошо видно на снимке политинформации.
Поделиться3520-04-2012 17:22:23
"крабы" на беретах обычные.
Вот и я об этом. Документ надо, что должны быть необычные. И какая эмблема должна быть на пилотке.
Поделиться3620-04-2012 17:55:21
Не думаю, что по эмблемам на пилотку что-то особо оговаривалось. Хотя.......
Поделиться3721-04-2012 00:04:02
На самошив не похоже.
Я извиняюсь, уже все обсудили и решили, но по мне так именно самопал в чистом виде. Листья исполнены неровно, размер отличается. Да, и обратная сторона (цвет и формат ниток) это подтверждает. В общем, очумелые ручки.
Поделиться3821-04-2012 11:16:54
На самопал не похоже. Канитель заводская, шитьё ровное, выполнено профессионально, просто побито-помято временем. На мой взгляд - заказной.
Поделиться3922-04-2012 12:01:56
В общем, по малым крабам пока инфа такая: есть две разновероятные версии (берет и пилотка).
НИКАКИХ документов (ОСТов) пока не найдено. Знающие люди (Степанов, например) склоняется к (противоположной моей) версии, что это всё-же пилотка. Но пока НИКТО НЕ ЗНАЕТ, что же это такое.
Как-то так!
Поделиться4022-04-2012 12:56:45
Не могу обьяснить рационально, но дело обстоит следующим образом:
В детстве, начиная где-то с года 67-68, меня всегда отправляли на лето в Феодосию. Там стояла бригада подводных лодок ЧФ. Пилотка подводника была привычным атрибутом детских игр. Когда увидел этого "краба", сразу вспомнилась именно пилотка. И что подобное держал в руках.
Отредактировано sssmmm (22-04-2012 12:57:09)
Поделиться4210-05-2012 22:10:03
Прелестная атрибутация - значок-кокарда флота после 1917 года.
Поделиться4310-05-2012 22:18:20
Прелестная атрибутация - значок-кокарда флота после 1917 года.
Все бы Вам критиковать. Книгу указанную возьмите. Она состоит целиком из приказов. От авторов там только предисловие.
Можно поискать в прессе Приказ Морведомства и там будет рисунок. Его можно сравнить с эмблемой автора темы. Я пока привел иллюстрацию из книги.
Поделиться4410-05-2012 22:21:52
Все бы Вам критиковать.
Я предпочитаю знать, а не придумывать.
Поделиться4510-05-2012 22:38:11
А придумывать никто не говорит. Есть книга. В ней картинка и упомянут конкретный документ.
Отредактировано sssmmm (10-05-2012 22:46:03)
Поделиться4610-05-2012 22:40:48
картинка и упомянут конкретный документ
Какой документ к какой картинке?
Поделиться4710-05-2012 22:46:18
См скан из книги.
Поделиться4810-05-2012 22:47:55
См скан из книги.
Отползаю! В пень дырявый!
Поделиться4911-05-2012 01:35:09
Книгу указанную возьмите.
В ней картинка и упомянут конкретный документ.
Посмотрел книгу (во всяком случае тот скан, что выложен в сети). На странице 30 в тексте приказа говорится о прилагаемом к приказу рисунке. Рисунка кокарды в книге нет. Иллюстрацию в книге, размещенную в посте уважаемого sssmmm, рисунком к приказу назвать нельзя. И это голый факт. Все остальное на совести авторов книги и личных выводов читателей.
На одном из сайтов было дано такое описание кокарды по приказу Морского министра: "На красном суконном овале в обрамлении золотого шитого каната, серебряный якорь. ветки шитые золотые. Венчает кокарду шитая золотая звезда". Отличия от советской в том, что бухта в центре не круглая, а овальная; центр не черный, а красный; бухта канатов не толстая двойная, а тонкая одинарная; ну и звезда не красная с белым центром и серпом с молотом, а шитая золотая. Якорь, кстати, всегда против прибора.
В сети мне попалось несколько фото, попадающих под указанное описание. Вот, например:
Поделиться5011-05-2012 09:01:21
На сканах из книги капуста и бухты ВМФ СССР.
Поделиться5111-05-2012 09:03:50
и личных выводов читателей.
Личные выводы читателей были следующие:
Можно поискать в прессе Приказ Морведомства и там будет рисунок. Его можно сравнить с эмблемой автора темы. Я пока привел иллюстрацию из книги.
Но в книге приводится два типа кокарды. Показанная Вами на фотографиях, как раз совпадает с иллюстрацией из книги. См. фото кокарды снизу. Вопрос по верхней, такой как у автора темы, остается открытым.
Поделиться5211-05-2012 10:15:50
Коллега sssmmm, в этой книге подобран относительно неплохой (для 1991 года) документальный материал (правда насколько помню без ссылок на архивные реквизиты), но к сожалению в большинестве своем очень некачественные иллюстрации...А то, что Вы показали на нижних фото - полагаю, что период Временного правительства только у последней фотографии - , потому что у верхнего товарища звездочка красного цвета, а не золоченаяи скорее всего это РККФ...
Отредактировано general-director (11-05-2012 10:23:26)
Поделиться5311-05-2012 10:35:38
без ссылок на архивные реквизиты
Да. Там есть ссылки на документы, а где их искать не ясно.
А то, что Вы показали на нижних фото
Это не я. Это тов. Берг показал фото моряков.
Поделиться5411-05-2012 10:41:55
Это не я. Это тов. Берг показал фото моряков
Изините пожалйста за мою неточность...
Поделиться5511-05-2012 21:16:14
А то, что Вы показали на нижних фото - полагаю, что период Временного правительства только у последней фотографии - , потому что у верхнего товарища звездочка красного цвета, а не золоченаяи скорее всего это РККФ...
Ну, пусть будет так. В анализе цветов на ч/б фото не силен. В сети есть еще фото Колчака с похожей кокардой (шитая звезда).
Предположу, что у авторов книги банально не имелось рисунка кокарды, и не нашлось фотографии офицера в фуражке. Вот и собрали в кучку, что нашли из похожего.
Но в книге приводится два типа кокарды. Показанная Вами на фотографиях, как раз совпадает с иллюстрацией из книги.
Ну, как же совпадает ? Звезды-то ведь нет, да и якорь поздний "советский"...
Поделиться5714-05-2012 09:14:46
Провёл эксперимент. Это действително так.
Еще надо в трубочку свернуть.
Поделиться5814-05-2012 09:54:46
Можно и свернуть. Надо?
Поделиться5914-05-2012 23:34:37
На фото шитьё ВМФ. Среднее гораздо меньше стандартных (левого и правого). На самошив не похоже. Существовал ли такой размер официально?
Подпись автора
Моя тема – кокарды «водников» мира (ВМС, морская пехота, моской флот, речной флот, рыбопромысловый флот, лоцманские службы, береговая охрана, морнефтегаз разведка и добыча,
водная милиция и полиция, морские подразделения МЧС и экологов, курсанты морских училищ).
Кустарно вышитая эмблема, по картам изготовленным вручную, на вкус изготовителя. Корабельное творчество, не более. Основа шинельное сукно, без бязевой подкладки. Скорее всего использовался филигранный шнур без золочения, нарезаемый готовыми кусками, оттого и впечатление фабричного изготовления. Четко видны, одно над другим отверстия от кламеров алюминиевой эмблемы (цельной бухты со звездой). Шитье могли изготовить как в 60-х так и в 90х годах двадцатого века. Судя по отсутствию золочения филиграни и сочетанию материалов вышивка скорее выполнена в 70-80 гг. Очень возможно, что эмблема на пилотку, с ее изгибом приведен убедительный пример в плане эстетики, но почему ее не могли носить на фуражке?
На пилотках носили обычные крабы.
Малые крабы были только на беретах. У меня такой есть в коллекции.Подпись автора
Из Империи лжи мы превратились в Республику неправды.
Сергей, а краб на берет с шитьем и в полном сборе?
Отредактировано ЛЕТНАБ (14-05-2012 23:36:36)
Поделиться6014-05-2012 23:57:07
Основа шинельное сукно, без бязевой подкладки. Скорее всего использовался филигранный шнур без золочения, нарезаемый готовыми кусками, оттого и впечатление фабричного изготовления. Четко видны, одно над другим отверстия от кламеров алюминиевой эмблемы (цельной бухты со звездой). Шитье могли изготовить как в 60-х так и в 90х годах двадцатого века. Судя по отсутствию золочения филиграни и сочетанию материалов вышивка скорее выполнена в 70-80 гг.
Экспертно, снимаю шляпу.
Кустарно вышитая эмблема
Корабельное творчество, не более.
Согласен полностью!