Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Эмблемы на петлицах не своего прикладного цвета


Эмблемы на петлицах не своего прикладного цвета

Сообщений 151 страница 180 из 184

151

Tanuk написал(а):

Позволю себе немного отойти от названия темы и задать такой вопрос.
Примерно в середине 80ых под Ленинградом встречался с одним человеком, проходящим срочную службу. Как он сам говорил, служил он в стройбате. Но! И нарукавная эмблема и петличные у него были автомобильных войск. Он кому-то объяснял при мне, говорил: "...поэтому-то мы к автомобилистам и относимся". Но вот на первую часть фразы в то время внимания не обратил.
Что это могло быть?

Отдельный автомобильный батальон в подчинении структур Главного военно-строительного управления Министерства обороны СССР.

Как пример:

Состав 159-й отдельной дорожно-строительной бригады позднее подчинённой 342-му уир:

    1720-й отдельный батальон мехнизации (дорожных работ) (Кабул)
    2147-й отдельный батальон мехнизации (дорожных работ) (Шинданд)
    126-й отдельный автомобильный батальон (Шинданд)
    118-й отдельный ремонтный батальон (Кабул)
    863-й отдельный автомобильный батальон (Кабул)
    1582-й отдельный автомобильный батальон (Пули-Хумри)

152

mentonet написал(а):

В разведывательно-десантных ротах этих батальонов - эмблемы ВДВ так же на красном фоне у первых и на чёрном у вторых.

А вот тут не соглашусь. Ибо это скорее местная самодеятельность. От того, что некоторые военнослужащие данных рот проходили парашютную подготовку они никакого отношения к ВДВ как к роду войск (или части) не имели. Так что единственное что их могло выделять - знак парашютиста.

153

mentonet написал(а):

Теоретически - чёрный прикладной цвет, танковые эмблемы у большинства личного состава.

С черным прикладным цветом согласен, но почему танковые эмблемы?

154

Полярный написал(а):

А вот тут не соглашусь. Ибо это скорее местная самодеятельность. От того, что некоторые военнослужащие данных рот проходили парашютную подготовку они никакого отношения к ВДВ как к роду войск (или части) не имели. Так что единственное что их могло выделять - знак парашютиста.

Почему же? Рота называлась разведывательно-десантной, военнослужащие имели ВУС с литерой "Д".

155

Полярный написал(а):

С черным прикладным цветом согласен, но почему танковые эмблемы?

Я не служил в армии, поэтому, возможно, ошибаюсь - а разве это не танкоремонтники? Каковы функции этих воинских частей?

156

mentonet написал(а):

Почему же? Рота называлась разведывательно-десантной, военнослужащие имели ВУС с литерой "Д".

Похожий вопрос уже обсуждался в теме: Эмблемы на петлицах не своего прикладного цвета

157

mentonet написал(а):

Да и в авиации и ВДВ принцип цвета по роду войск части, а эмблем по роду войск (службе) военнослужащего, должен был соблюдаться (только его никто не соблюдал).

С чего Вы взяли?

158

Сразу оговорюсь, - я не в теме.
Срочную служил в ГСВГ, в ОРБ.
Дивизия мотострелковая, а в батальоне
все носили цвета и эмблемы танкистов.
За малым исключением, взвод связи носил эмблемы связистов на чёрном и док медицинские.
3-я развед-десантная тоже была "танковая".

159

mentonet написал(а):

Полярный написал(а):А вот тут не соглашусь. Ибо это скорее местная самодеятельность. От того, что некоторые военнослужащие данных рот проходили парашютную подготовку они никакого отношения к ВДВ как к роду войск (или части) не имели. Так что единственное что их могло выделять - знак парашютиста.".

Почему же? Рота называлась разведывательно-десантной, военнослужащие имели ВУС с литерой "Д".

В  штате ОРБ (тд/мсд) РДР состоит из взводов/групп глубинной разведки. Средство доставки- БТР (ранее БРДМ-1), или анвлог (например, МТ-ЛБ). Никаких самолетов. В штате группы (это не совсем аналог пехотного отделения)- стрелки, снайпер, мех-вод БТР, литер ВУС "А". Так что прохождение ПДП не дает право на атрибутику ВДВ. Хотя на практике  у нас одно время ротой командовал капитан-ВДВ-шник, А весь остальной л/с носил танки на черном (ибо в штате тд), в том числе и 4-я рота радио и р/технической разведки, никаких автомобильных и связных эмблем. Рядом был армейский ОРВБ- та же картина.

160

Так получается, в моём батальоне должны были носить
всё пехотное, так как повторюсь, - дивизия мотострелковая. :dontknow:

161

ASC написал(а):

Срочную служил в ГСВГ, в ОРБ.
Дивизия мотострелковая, а в батальоне
все носили цвета и эмблемы танкистов.

В ГСВГ в ракетных бригадах и пртб носили эмблемы танкистов и форму ВВС.

162

Полярный написал(а):

отдельный ремонтно-восстановительный батальон в дивизии (а ещё армейского и окружного подчинения) - глядим в книгу (сиречь правила) и видим ... Какой приборный цвет, какие эмблемы носились?

орвб мсд состоит  4-х рот. (танк. ремрота, авторемрота, ремрота артвооружения, ремрота инж. вооружения и средств связи + взвод спецработ /сварщики/ и эвакуационный взвод).

163

St.Kumpan написал(а):

весь остальной л/с носил танки на черном (ибо в штате тд), в том числе и 4-я рота радио и р/технической разведки, никаких автомобильных и связных эмблем. Рядом был армейский ОРВБ- та же картина.


В 60-й танковой Севско-Варшавской Краснознамённой, ордена Суворова дивизии то же самое - разведчиков можно было определить только по нагрудным знакам парашютистов.

Отредактировано argo (08-05-2017 20:17:05)

164

МЕХАНИК написал(а):

С чего Вы взяли?

С того, что норма, гласящая что военнослужащие авиации, Воздушно-десантных войск (далее - ВДВ) носят форму одежды и эмблемы соответственно авиации, ВДВ (военнослужащие, имеющие воинские звания юстиции, медицинской и ветеринарной служб - с эмблемами соответствующих служб), впервые появилась только 28 марта 1997 года.

До этого момента никаких изъятий из общего правила (форма - по роду войск части, эмблема - по роду войск подразделения) для ВВС и ВДВ установлено не было.

165

mentonet написал(а):

С того, что норма, гласящая что военнослужащие авиации, Воздушно-десантных войск (далее - ВДВ) носят форму одежды и эмблемы соответственно авиации, ВДВ (военнослужащие, имеющие воинские звания юстиции, медицинской и ветеринарной служб - с эмблемами соответствующих служб), впервые появилась только 28 марта 1997 года.

Я имел в виду "не соблюдалось". Что не соблюдалось?

166

МЕХАНИК написал(а):

Я имел в виду "не соблюдалось". Что не соблюдалось?

Тогда беру свои слова обратно - доводилось слышать от причастных о том, что и до 1997 г. в ВДВ и ВВС десантные и авиационные эмблемы носили все подряд, кроме, разве что, медиков.

Отредактировано mentonet (08-05-2017 14:07:03)

167

mentonet написал(а):

- доводилось слышать от причастных о том, что и до 1998 г. в ВДВ и ВВС десантные и авиационные эмблемы носили все подряд, кроме, разве что, медиков.

Именно так, говорю Вам как "причастный" Только медики "пригрели змею" в петлицах, а вот о юристах и ветеринарах не приходилось даже слышать. Это не завод, юрисконсультов не было. А ветеринарам кого лечить? Правда попадались особи , требующие лечения ветеринаром, но приезжали юристы "в красном" и лечили их.

168

mentonet написал(а):

До этого момента никаких изъятий из общего правила (форма - по роду войск части, эмблема - по роду войск подразделения) для ВВС и ВДВ установлено не было.

В ВВС после войны носились только эмблемы авиации и и инженерно-авиационной службы (офицерами, имеющими инженерные воинские звания), других эмблем не было, ну и ещё медики. У нас комдив был достаточно строг в отношении правильного ношения ФО (за пределами аэродромов, на аэродроме из-за разной технички всё было в цветах радуги), посему, например, эмблемы ИАС со срочников снимались сразу (была такая мода - типа эмблема больше в размере и красивее), думаю, если бы были требования носить эмблемы других родов войск на голубом, то он бы заставил. И в порядке небольшого оффтопа: с фуражками неустановленного образца он тоже боролся, своим способом - если на его взгляд фуражка была какая-то подозрительная, то он просил офицера (прапорщика) снять её, прикладывал к своей, и если ширина и высота тульи оказывалась больше - то владелец оной бегом отправлялся в военторговский магазин за "уставной".

Отредактировано Полярный (08-05-2017 12:26:47)

169

ASC написал(а):

ак получается, в моём батальоне должны были носить
всё пехотное, так как повторюсь, - дивизия мотострелковая.

Получается так, но я тоже встречал фото военнослужащих ОРБ МСД в форме танковых войск. Почему - не знаю. Теоретически можно было бы предположить - из-за танковых взводов в разведротах по некоторым штатам, но причем тут весь батальон? При этом ТБ МСП носил танки на красном. Собственно поэтому у меня тут и возник вопрос по некоторым частям.

170

mentonet написал(а):

Я не служил в армии, поэтому, возможно, ошибаюсь - а разве это не танкоремонтники? Каковы функции этих воинских частей

Там танкоремонтников - одна рота, остальные авторемонт, ремонт РАВ, средств связи, инженерного вооружения и пр.

171

Полярный написал(а):

В ВВС после войны носились только эмблемы авиации и и инженерно-авиационной службы (офицерами, имеющими инженерные воинские звания), других эмблем не было, ну и ещё медики. У нас комдив был достаточно строг в отношении правильного ношения ФО (за пределами аэродромов, на аэродроме из-за разной технички всё было в цветах радуги), посему, например, эмблемы ИАС со срочников снимались сразу (была такая мода - типа эмблема больше в размере и красивее), думаю, если бы были требования носить эмблемы других родов войск на голубом, то он бы заставил. И в порядке небольшого оффтопа: с фуражками неустановленного образца он тоже боролся, своим способом - если на его взгляд фуражка была какая-то подозрительная, то он просил офицера (прапорщика) снять её, прикладывал к своей, и если ширина и высота тульи оказывалась больше - то владелец оной бегом отправлялся в военторговский магазин за "уставной".

Формально, исходя из текста Правил, вплоть до 28 марта 1997 г., было прямое требование носить эмблемы других родов войск на голубом.

Полярный написал(а):

Там танкоремонтников - одна рота, остальные авторемонт, ремонт РАВ, средств связи, инженерного вооружения и пр.

Так значит эмблемы по родам войск подразделений: танковые, автомобильные, артиллерийские, связи, а для кого специальных эмблем не предусмотрено - общевойсковые (да-да, на чёрном фоне).

Отредактировано mentonet (08-05-2017 14:06:44)

172

Полярный написал(а):

, эмблемы ИАС со срочников снимались сразу

Оно конечно, не положено, но я носил, за что н/ш регулярно выговаривал, а вот в полку ни-ни. Там было обязательное ношение знаков отличия на х/б, за чем строго следили старшины эскадрилий.

173

mentonet написал(а):

прямое требование носить эмблемы других родов войск на голубом.

Например каких?

174

МЕХАНИК написал(а):

Например каких?

На момент Вашей службы:

Статья 9. Офицеры, прапорщики, сержанты и солдаты подразделений родов войск (служб) Советской Армии, входящих в состав воинской части (военного училища), носят форму одежды, установленную для данной части, но с эмблемой своего рода войск (службы) на погонах (петлицах).

Следовательно (помимо медицинской службы), например, мотострелковых войск (общевойсковые), войск связи (службы связи), трубопроводных частей (службы ГСМ), химических войск (службы РХБЗ), артиллерии (службы РАВ), автомобильных войск (автомобильной службы), воздушно-десантных войск (парашютно-десантной службы). Как минимум.

175

mentonet написал(а):

Следовательно (помимо медицинской службы), например, мотострелковых войск (общевойсковые), войск связи (службы связи), трубопроводных частей (службы ГСМ), химических войск (службы РХБЗ), артиллерии (службы РАВ), автомобильных войск (автомобильной службы), воздушно-десантных войск (парашютно-десантной службы). Как минимум.

Ни одна из этих эмблем не носилась. Попытка срочников из парашютно-десантной службы авиационного полка (их там несколько человек было) нацепить вместо "крылышек" авиации эмблемы ВДВ была пресечена сразу же. Все части и подразделения: авиаполки, отдельный батальон связи дивизии, отдельные батальоны связи и радиотехнического обеспечения, отдельные батальоны аэродромного обеспечения, отдельный инженерно-аэродромный батальон, роты охраны и прочие носили эмблемы авиации. И так везде.

176

Полярный написал(а):

Ни одна из этих эмблем не носилась. Попытка срочников из парашютно-десантной службы авиационного полка (их там несколько человек было) нацепить вместо "крылышек" авиации эмблемы ВДВ была пресечена сразу же. Все части и подразделения: авиаполки, отдельный батальон связи дивизии, отдельные батальоны связи и радиотехнического обеспечения, отдельные батальоны аэродромного обеспечения, отдельный инженерно-аэродромный батальон, роты охраны и прочие носили эмблемы авиации. И так везде.

В Правилах, тем не менее, было прямо написано вот это (без каких-либо изъятий для ВВС):

Статья 9. Офицеры, прапорщики, сержанты и солдаты подразделений родов войск (служб) Советской Армии, входящих в состав воинской части (военного училища), носят форму одежды, установленную для данной части, но с эмблемой своего рода войск (службы) на погонах (петлицах).

Та же практика, которую Вы описываете, была узаконена лишь 28 марта 1997 года.

177

mentonet написал(а):

На момент Вашей службы:

Так вот на момент службы:попробовал бы солдат автотранспортной роты носить эмблемы автомобильных войск, а боец РОиХЗ химических, они были бы незамедлительно "экзекуцированы" и преданы анафеме. вплоть до отлучения от службы на срок до 7 суток путем заступления на "гауптическую вахту"! :D

178

В залах Центрального музея Вооружённых Сил увидел я фотографию и китель Героя Советского Союза старшего лейтенанта Григория Михайловича Громницкого:
http://se.uploads.ru/t/BHP4y.jpg
Биографический словарь "Герои Советского Союза" (Москва, 1987 год, т. 1, стр. 379) справки о части, в которой служил Г.М.Громницкий, не даёт. А знающая всё и обо всём "Википедия" сообщает, что Г.М.Громницкий "командовал миномётной батареей 5-го гвардейского механизированного полка 2-й гвардейской механизированной дивизии".
Это выставленный в экспозиции китель Г.М.Громницкого. На нём эмблемы артиллерии при малиновом канте и малиновых просветах на погонах:
http://s1.uploads.ru/t/hnApe.jpg   http://s0.uploads.ru/t/ntbiB.jpg
http://sa.uploads.ru/t/MPx8F.jpg   http://se.uploads.ru/t/ZKS5Q.jpg

Отредактировано Приват-доцент (30-06-2017 14:44:34)

179

Приват-доцент написал(а):

В залах Центрального музея Вооружённых Сил увидел я фотографию и китель Героя Советского Союза старшего лейтенанта Григория Михайловича Громницкого:

Биографический словарь "Герои Советского Союза" (Москва, 1987 год, т. 1, стр. 379) справки о части, в которой служил Г.М.Громницкий, не даёт. А знающая всё и обо всём "Википедия" сообщает, что Г.М.Громницкий "командовал миномётной батареей 5-го гвардейского механизированного полка 2-й гвардейской механизированной дивизии".
Это выставленный в экспозиции китель Г.М.Громницкого. На нём эмблемы артиллерии при малиновом канте и малиновых просветах на погонах:
   
   

Отредактировано Приват-доцент (Сегодня 14:44:34)

Это парадный мундир образца 1955 года.
Г. М. Громницкий не мог его носить.

180

U-BOAT написал(а):

Это парадный мундир образца 1955 года.
Г. М. Громницкий не мог его носить.

Почему? Г.М.Громницкий погиб осенью 1956-го года, то есть через год после введения этого образца.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Эмблемы на петлицах не своего прикладного цвета