Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Хочу показать... » Прошу подсказать по погонам капитана 2 ранга
Уважаемые коллеги, имеются такие погоны. Спрашиваю по оригинальности в целом, по годам ношения и правильности комплектации.
Пуговица только одна, второй такой же не попалось пока. Длина погон 150, ширина 60 мм.
Смущает эмблема на левом погоне. На подделку не похоже, может брак заводской, или разновидность эмблем ?
Размер эмблем 15х15 мм.
Брак - сдвиг штампа
Брак - сдвиг штампа
+1.
Знаки должны быть белые.
Брак - сдвиг штампа
Я тоже так подумал. Смутило, зачем вообще использовали бракованную эмблему, неужели нельзя было найти нормальную ? Хотя может человек не придавал особое значение деталям и банально не разглядывал, не сравнивал.
Знаки должны быть белые
Т.е. эти эмблемы не от этих погон ? Какого размера д.б. эмблемы, тоже 15х15 или больше ? И вообще на какой год эти погоны ? Как я вижу, были обрезаны хлястики и погоны из пристяжных превращены в пришивные. Так допускалось или самодеятельность ?
если это сдвиг штампа, молоток каким боком зацепило..
если это сдвиг штампа, молоток каким боком зацепило..
На мой взгляд, или заготовка сдвинулась на юго-восток, или штамп ударил северо-западнее, т.е. сдвиг строго по оси молотка. Поэтому пострадал и ключ и молоток.
Именно по оси молотка.
Коллеги, спасибо за внимание к теме.
А вопросы по оригинальности и году ношения погон, по допустимости переделки пристяжных в пришивные и по размеру правильных эмблем остались...
Погоны оригинальные. Эмблемы уменьшенного размера в массовом порядке пошли с 58 г. Переделка съемных погон в нашивные относительно распространенная самодеятельность.
Эмблему надо заменить на серебристую. И пуговица более ранняя стоит. Но и в таком виде погоны могли носить. В нарушение, разумеется.
мблему надо заменить на серебристую. И пуговица более ранняя стоит. Но и в таком виде погоны могли носить. В нарушение, разумеется.
Саша ,а разве и звезды не должны быть противоположно прибору погон ?,а то тут явно по прибору поставлены.
Отредактировано term100 (24-10-2011 00:13:42)
Александр написал(а):мблему надо заменить на серебристую. И пуговица более ранняя стоит. Но и в таком виде погоны могли носить. В нарушение, разумеется.Саша ,а разве и звезды не должны быть противоположно прибору погон ?,а то тут явно по прибору поставлены.
Верное замечание - и звезды тоже заменить. Хотя бывало, что посеребрение слезало совершенно.
Коллеги, немного запутался. Скажите точно, на какой год погоны, тогда мне будет легче вас понимать. 
Сами погоны для флота обр. 1943 г. Звездочки - обр. 1954 г. Эмблемы обр. 1957/58 гг. Галун с такими просветами (узкими) перестали изготавливать примерно в 1957 г., но старые запасы использовались еще пару лет. Но к ношению погоны с таким галуном никто не отменял. Сам тип погон на флоте использовался до 1973 г.
Что еще хотите услышать?
Все уже отметили, что эмблемы и пуговицы полагались серебристыми. При эмблемах такого размера пуговицы полагались диаметром 14 мм., но чаще всего на флоте носили пуговицы именно такого размера, как и на Ваших погонах.
Уважаемый Александр, спасибо за датирование, мне стало значительно легче. 
Но вот здесь у меня нет понимания. Разглядываю альбомы, читаю описание и не нахожу ответа - почему пуговицы д.б. серебристые на таких погонах ?
пуговицы полагались серебристыми
А вообще погоны мне достались не совсем в таком виде. Изначально на погонах были только звезды, дырки под эмблемы и дырки под пуговицы. Продавец вместе с погонами дал мне две эмблемы и две разные пуговицы. Из этого набора я составил конструкцию на фото в начале темы. Как показало обсуждение - сложил я неправильный вариант.
Допускаю, что эмблемы вовсе не от этих погон (может они вообще от петлиц СА, а продавец по незнанию или с умыслом их совместил с погонами, где д.б. подобные).
Что касается звезд, то если внимательно и долго сравнивать их с другими (старыми, хоть и не такими поюзанными, но все же серебристыми) - находишь много похожего. Александр наверняка прав, что посеребрение могло сойти полностью. Тем более, погоны не первой свежести, видно, что изрядно потасканы и загрязнены.
По пуговицам сомнения - а должны ли быть вообще пуговицы в данном случае, если эти погоны пришивали (нитки торчат и хлястика нет) ?
Робко предположу, что погоны можно точно датировать периодом 54-57(59) г.г. В этот период они попадают однозначно, звездам я верю. Кроме того, у меня есть аналогичные новые (в упаковке, муха не садилась), размер и галун идентичен, 1956 г.выпуска. Хотя получается, погоны вполне могли носиться и в более поздний период, как написал Александр.
Остается только эмблемы поставить серебристые (большего размера), да услышать мнение знатоков про пуговицы - требуются, или нет, если требуются, то какого цвета ?
И еще два вопроса:
- когда случился переход с серебристых звезд на золотистые, применительно к плавсоставу и инженерно-корабельной службе ?
- когда случился переход с серебристых эмблем на золотистые, применительно к инженерно-корабельной службе ?
С пуговицами я допустил описку. Цвет пуговиц - по цвету поля погон.
Друзья, я не имею такого опыта, как вы, поэтому мне надо объяснять доходчиво и конкретно.
Прошу меня проверить и поправить, если что не так:
Корабельный и инженерно-корабельный состав ВМФ:
1959 год: звезды серебристые (эмблемы инженеров серебристые)
1969 год: звезды золотистые (эмблемы инженеров серебристые)
1973 год: звезды золотистые (эмблемы инженеров серебристые)
1988 год: звезды золотистые (эмблемы инженеров отменены)
Таким образом, отвечаю сам себе:
- по цвету звезд переход с серебра на золото у плавсостава и ИКС случился с 1969 года.
- эмблемы инженерно-корабельной службы никогда золотистыми не были, (золотистые носили на берегу + адмиралы ИКС). -
- погонные пуговицы д.б. золотистого цвета.
Все правильно поняли. Только эмблемы отменили не в 1988 г., а в декабре 1985 г.
Все правильно поняли. Только эмблемы отменили не в 1988 г., а в декабре 1985 г.
Александр, спасибо Вам. Нет ли ссылки на изменения 85-го года ?
Указ ПВС СССР от 27 декабря 1985 г.
Благодарю. Вопросов пока нет.
Как найду эмблемы и пуговицы - выложу фото для завершения темы.
Как найду эмблемы и пуговицы -
Коллега ,постарайтесь найти вот такие эмблемы.
Уважаемый, term100, спасибо. Взял на заметку.
Такие, как советовал коллега term100, мне не попались. Большие эмблемы техников, оказывается, не лежат россыпью на прилавках...
Надеюсь и эти допустимы, а может и лучше, прошу оценить получившиеся погоны на 54-57 годы:
Коллеги, вердикт кто-нибудь вынесет ?
Такие, как советовал коллега term100, мне не попались. Большие эмблемы техников, оказывается, не лежат россыпью на прилавках...
Надеюсь и эти допустимы, а может и лучше, прошу оценить получившиеся погоны на 54-57 годы:
Эмблемы можно просто посеребрить у ювелира,как и звезды впрочем.А так на мой взгляд все нормально.
Эмблемы можно просто посеребрить у ювелира,как и звезды впрочем.А так на мой взгляд все нормально.
Спасибо. Вообще-то звезды стоят серебристые, эмблемы тоже. Следы времени налицо, но это соответствует состоянию погон. Сияющие звезды и эмблемы здесь не будут уместны.
Понравилось выражение "просто посеребрить". Это действительно так просто ?
да.если есть фотограф знакомый.что бы печатал фото сам...
Ну, приблизительно представляю технологию - берем отработанный фиксаж и т.д.
А есть у кого-нибудь фото реальных химических экспериментов со звездами, эмблемами... ? Так сказать, фото "до" и "после".
Понравилось выражение "просто посеребрить". Это действительно так просто ?
Я этот вопрос решаю просто...
Несу к другу ювелиру ,у него есть ванночки для серебрения и золочения.Я как то показывал в теме его работы ,он мне много вещей восстановил и эмаль клал горячую и серебрил и золотил. Кстати я выше Вам показал технические эмблемы ,так вот они были желтого металла,а он мне их посеребрил.....
Вы здесь » Униформистика » Хочу показать... » Прошу подсказать по погонам капитана 2 ранга